单端输出变压器硅钢片使用的求教

2018shixinsheng

杭州陈玉 发表于 2022-3-27 16:06
单端输出变压器，过直流，要看那个过直流后的导磁情况，不过以前用过1.6T的铁芯，效果不错，但声音就不好 ...

    杭州陈玉兄，听你刚提到 Z11 的 C 型铁芯，看到外面很多 “非晶 C 型铁芯” 这种铁芯做输出变压器好吗？麻烦指教，谢谢了！

2018shixinsheng

凯凯大师 发表于 2022-3-27 13:08
说道片，让我想起什么“西电”还有一些进口片，我试过很多，反正那些“西电”的片，很垃圾，同样叠厚电感量 ...

   凯凯兄，我也看到很多说 “西电片” ，“英国带缺口红牛” 片，这些片做输出变压器到底怎么样？麻烦指教，谢谢了！

小米气态键盘

2018shixinsheng 发表于 2022-3-27 16:35
杭州陈玉兄，听你刚提到 Z11 的 C 型铁芯，看到外面很多 “非晶 C 型铁芯” 这种铁芯做输出变压器好 ...

非晶铁芯的饱和磁通要低于传统硅钢片铁芯，我记得伦达的常规硅钢片的CD型铁芯是输出牛/推动牛铁芯最大磁通用到16000，非晶用到12000，纳米晶用到10000，同铁芯尺寸下非晶铁芯输出牛的功率要大幅低于传统硅钢片。
国外顶尖大厂很多都有提供替换为非晶或者纳米晶铁芯的输出变压器，材料本身是没有问题的，问题就在于国内能买到的这种材料质量如何了，我倒是有从一家定了两套纳米晶C型铁芯准备尝试一下绕制一对自耦式音量变压器

凯凯大师

2018shixinsheng 发表于 2022-3-27 16:38
凯凯兄，我也看到很多说 “西电片” ，“英国带缺口红牛” 片，这些片做输出变压器到底怎么样？麻烦指 ...

不好，还不如用拆机的Z11或者国产H14，H18

凯凯大师

小米气态键盘 发表于 2022-3-27 17:41
非晶铁芯的饱和磁通要低于传统硅钢片铁芯，我记得伦达的常规硅钢片的CD型铁芯是输出牛/推动牛铁芯最大 ...

自耦音量变压器我做过！花里胡哨，增加失真！

小米气态键盘

凯凯大师 发表于 2022-3-27 17:55
自耦音量变压器我做过！花里胡哨，增加失真！

我主要是应对输入级放大管的密勒效应，我这电压放大管等效输入电容奔着300pF去了，另外我认识的朋友倒是说自耦式音量牛是他认为最优秀的音量调整方案

凯凯大师

小米气态键盘 发表于 2022-3-27 17:58
我主要是应对输入级放大管的密勒效应，我这电压放大管等效输入电容奔着300pF去了，另外我认识的朋友倒是 ...

明显不是最优秀的，首先，铁芯产生的电感在不同频率，其阻抗Z是不不同的，而电位器是纯电阻R，失真大小孰好孰坏就看得出了，我实际做了2个，效果也是非常明显，有明显失真！而且调节音量计算也很麻烦

凯凯大师

小米气态键盘 发表于 2022-3-27 17:58
我主要是应对输入级放大管的密勒效应，我这电压放大管等效输入电容奔着300pF去了，另外我认识的朋友倒是 ...

对于自耦我觉得是可行性低，但是如果不是自耦，或许可以！分层分段，初次级绕制！但是这样的我也试过，就是声音会轻，可能是存在分布电容了，对音质的损失较小，但是音量有很明显的减小。但是总的来说，都有失真，自耦的失真真的是大的到我耳朵都能听出来，非常明显！不是自耦的到还行，就是觉得音量轻了

凯凯大师

小米气态键盘 发表于 2022-3-27 17:58
我主要是应对输入级放大管的密勒效应，我这电压放大管等效输入电容奔着300pF去了，另外我认识的朋友倒是 ...

我现在电位器都用国产3元10个那种，也不是不能用，发烧这个东西，差不多就行了，花大钱养肥了资本家罢了，没必要

小米气态键盘

凯凯大师 发表于 2022-3-27 18:00
明显不是最优秀的，首先，铁芯产生的电感在不同频率，其阻抗Z是不不同的，而电位器是纯电阻R，失真大小 ...

如果你用过屏极电感你就会知道这个Z虽然不同，但应用合理的设计和制作工艺完全可以让这个Z在音频频段内始终处于一个大到对性能几乎没有影响的程度。

音量电位器的问题我已经说了，我现在的电压放大管输入电容过高，音量衰减级的输出阻抗和电压放大管的等效输入电容组成的低通滤波已经开始成为整机的频响瓶颈点了，100K电位器极限情况输出阻抗是25K，25K+300pF的低通滤波-3dB点只有21KHz。

我和我能接触到的人对这些东西的要求恐怕比您要高出非常多，发烧本就是边际效益非常严重的事情，十倍百倍甚至上千倍的投入换来的提升有人认为是值得的，并且我自己也能明显听出其中的差距，对于我来说买个四联价格在千元左右的电位器是一件比较正常的事情，国产膜电位器不提声音，那一致性我就完全受不了。

“音量电位器是最优秀的音量调整方案”这件事的前提是几乎不考虑成本，“能用”和“最好”之间的投入差距，上万倍都不奇怪

凯凯大师

小米气态键盘 发表于 2022-3-27 18:49
如果你用过屏极电感你就会知道这个Z虽然不同，但应用合理的设计和制作工艺完全可以让这个Z在音频频段内 ...

国产一致性是比较差，开低点的时候就左右声道轻重明显。矽钢片铁芯线圈我用电桥测量，阻抗Z在100HZ-10KHZ就是不同的，纯电阻就没啥变化，还有用铁氧体也是变化不大，我觉得矽钢片使用的频率段本来就是小，事实就是如此。我看那些做输出牛的用示波器看在频率不同下，波形是存在失真的！这些都是不仅仅是理论，是很多实践得出的结果！

杭州陈玉

2018shixinsheng 发表于 2022-3-27 16:35
杭州陈玉兄，听你刚提到 Z11 的 C 型铁芯，看到外面很多 “非晶 C 型铁芯” 这种铁芯做输出变压器好 ...

非晶铁芯没有做过，据说怕摔，有个朋友，整天羡慕网上卖的非晶输出牛，我和他说了优缺点，那你买一对听听吧，然后...，就再也没有然后了。你应该懂了吧？

小米气态键盘

凯凯大师 发表于 2022-3-27 19:44
国产一致性是比较差，开低点的时候就左右声道轻重明显。矽钢片铁芯线圈我用电桥测量，阻抗Z在100HZ-10 ...

屏极电感20Hz处阻抗50K，1KHz处1M，1K到20KHz始终保持大于300KHz的交流阻抗，对于内阻2K的直热推动管来说这有区别？
输出的失真主要来源是电子管而非变压器，如果在意这点失真干嘛还玩胆机呢？
我尝试制作音量牛也是因为朋友用过反馈很好，并且理论上它确实能解决我目前的问题

凯凯大师

一个矽钢片做出来的变压器，其阻抗Z在不同频率是不同的，所以我才说不适合做电位器

凯凯大师

纯电阻的阻抗Z在不同频率是相同的，所以，我才得出结论，音频电位器，是纯电阻好，失真小！我真的不是为了反驳而反驳，事实如此！也有数据