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楼主: xjw01

MF500电路图

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发表于 2021-12-22 13:06:15 来自手机 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-22 12:32
mf500的交流档10V开始,对二极管选用不是很敏感。
硅管导通电压从0.4V开始
锗管比较低,但反向电流大 ...

这个半波整流电路里,锗二极管反向时,他两端施加的电压被限制在0.7v,其漏电电流很小,可以忽略。
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 楼主| 发表于 2021-12-22 13:22:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-22 14:07 编辑
小鬼头 发表于 2021-12-22 13:06
这个半波整流电路里,锗二极管反向时,他两端施加的电压被限制在0.7v,其漏电电流很小,可以忽略。


整流部分,一两句话说不清楚,有空的时后,再写几篇相关贴子。
一般情况下,先理解零点微变电阻,反向电流,正向压降等参数。
0.1V导通电压的,零点电阻可以低到只有几千欧,这是个比较讨厌。相当于小信号时二极管上并联了一个几千欧的电阻。
还有一个就是温度系数问题。总之,电压低了,不适合精密运用。
比如,数字表中,一般都用硅管,不见得效果差。用0.1V压降的,在mV级,你得不到理想结果的。
0.1V的,用于低阻抗检波或整流。这种情况,常常与高频电路适应。
我们需要较高阻抗的.一般在0.3V左右的会比较理想。0.2V的,可以检出更小的信号,0.4V的则要求信号大一点,但也有好处,他可以运行在高阻抗电路中。

如果从单一角度认为低压降的好,那么为现在大部分整流电路却用硅管。其实,这是PN结特性决定的,降压低,反向导通就强。如果压降低到接近于0,则反向也是导通的。

设二极管热电势为UT=35mV,那么增加4UT后(0.14V),电流增加50倍,若是减小0.14V,则减电流缩小50倍,即,正负0.14V的范围,电流范围是2500倍左右。1倍与2500倍,对应完全截止与完全导通,这就要求正向压降要达到2*0.14+0.03V=0.31V才能达到理想(后面那个0.03V作为余量)。也许,我们只须要50倍范围就够了,那么0.15V或更低压降也没事。
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 楼主| 发表于 2021-12-23 08:38:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-23 08:41 编辑
小鬼头 发表于 2021-12-22 13:06
这个半波整流电路里,锗二极管反向时,他两端施加的电压被限制在0.7v,其漏电电流很小,可以忽略。


一般以定性分析(当然他非常重要)为主,但是,那些方法用于仪表时,常常遇到困难。常说反向电流相对恒定,直到击穿。没有进一步讲细节。我这里分析0.1V,不是0.7V(500表中,用硅管只有0.45V或更小)
如果试图检出更小的电压,所以我顺便讲一下,不要过度要求低压。一般0.2V到0.3V压降就可以了。如果只做10V交流档,用硅管也没事的。

比如,觉得硅管压降大,在有源电路中,加了偏置也可以的。这时就发现,不能加太多,加多了就要漏电了。加0.3V就挺多了。对于10V档,也不差那0.3V量程。也就是说,相对于锗管,刻度盘左边去除0.2到0.3V就可以了,依然有9.X的量程范围可以用。如果考虑导通角问题,大约也有9V左右可以用。
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 楼主| 发表于 2021-12-24 10:48:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-24 11:11 编辑

关于二极管与刻度盘的线性关系:
对于10V档:一般小于1V的刻度已不重要,关注的是1至10V档,锗管与硅管在这个范围内,整流线性度都很好的,锗管略好。但由于起始检波电压的存在,两种管子在10V在都要配上专用刻度线,所以锗管优势不明显。
锗管压降低,可以对更小的信号整流。约有0.3V的优势。以1mA电流计算,锗管或肖特基管可以低于0.3V,硅管多在0.5V至0.6V
0.1V压降的管子就不要考虑了,常会会有0.x微安甚至1微安的漏电。而且这个漏电流不可控,每个管子不一样。也就是说,零点电阻可以低到只有10千欧。大于26mV后,漏电趋于恒流。对于50uA的表头,一般不希望出现不可控的0.x uA的电流。

所以,关键问题是要一致性好的管子,不可控因素小的,以便与刻度盘匹配。
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 楼主| 发表于 2021-12-24 17:21:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-24 17:23 编辑
小鬼头 发表于 2021-12-21 12:20
mf50的电路是大路货设计,跟很多常见的指针表区别不大。我读这些表的电路图时,不需要另画各档的等效电路 ...


改动3条线(2条欧姆线和1条50uA线),就与MF50非常相单转盘相似了。
有点不同的是,档位不够,就用一个V档“续命”,引到第2个开关来负责交直流档。这是个很自然的想法。
电压档有两个多余的空位,就改了两条线来关联欧姆档,这个是设计师的独特一些的设计,其它都是普通设计的。而那个50uA单独一档,我不知道设计师的真实用意。那个A档,与毫安表无关!给50uA档加保护二极管及电阻,也比如此设计好的。或许当年元件很贵,于是省略了这些保护元件。
500型的转盘设计并不好,没有单转盘好用。

前电路.PNG
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 楼主| 发表于 2021-12-25 21:17:47 | 显示全部楼层
做完善

500型电路图重画.PNG
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发表于 2021-12-25 21:47:42 来自手机 | 显示全部楼层
xjw01 发表于 2021-12-24 17:21
改动3条线(2条欧姆线和1条50uA线),就与MF50非常相单转盘相似了。
有点不同的是,档位不够,就用一个V ...

mf500的2个开关不是普通开关,相互之间也不能互换,因为旋转的动接触片形状、与触头的接触连通关系都不相同

他是依靠这里的开关设计,来提供防呆功能的。
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 楼主| 发表于 2021-12-25 23:27:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-25 23:29 编辑
小鬼头 发表于 2021-12-25 21:47
mf500的2个开关不是普通开关,相互之间也不能互换,因为旋转的动接触片形状、与触头的接触连通关系都不相 ...


MF500的开关关系,设计上是容易解决的。
我的思考方式,类似于程序设计的一些思维方法:
引入“状态量”,是个静态问题。
人们在使用500时,看到两个转换开关。如果一个指示欧姆档,一个指示电压档,那么这个状态表示什么?当然是不确定的。
所以,设计者必须保证两个开关处于同一个状态。两个开关同时处于欧姆指示状态、或电流态、或电压态。
本来是没有这些问题的。因为设计者想用一个V档,连接到另一个开关来扩展档位。这就造成有两个开关的状态指示问题。
接下来的,都是逻辑的问题了,对于设计者来说,这些并不复杂,只是设计时间开销的问题,他要在复杂程度与成本、可靠性等关系之间做平衡。相对于现在的复杂的程序设计来说,这些逻辑问题真的属于简单问题。设计师的真正难点,是要在满足这些逻辑关系下,如何适配最佳的电路。

电路问题,比较麻烦的还是欧姆定律及其相关联的东西,还有一个就是叠加原理(物理学中普遍适用),学习这些需要漫长的时间。

我看到你的一些贴子,正如你所述,是“接地气”的,多半属于模拟部分,那些知识与经验的深入领会,长期思考,直到形成真觉,需要很长时间的。
而程序类,逻辑类的,学起来比较快的。小学生也可以的。难点是,东西比较多,抽取出能够终身受用的东西,也需要时间,不然很快就要忘记了。开关是逻辑类的。

因此,我关注的不是他的开关设计得多么巧妙 ,我也不觉得巧妙。我关心,设计师如何准确的设计出那些电阻参数,那些参数是否经得起推敲。设计师的电路是从那个电路演变来的。

通过这次重画电路,我发现,500设计的值全部正确。当然,也有你的帮助,特别是那个欧姆档,我忽略了电池极化电阻。设计师是用心设计的。

顺便说一下,这两天,重算整流电路。原电路的电阻值是准确的。我使用手上的1N4007计算。原电路,可能是用硅管设计的。我还做了仿真,也偏程计算,手工计算。三者是一致的。仿真的精度稍差一些。

一人设计,众厂商仿制。那个古怪的电路,估计不是设计师画的。
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发表于 2022-4-19 22:15:44 | 显示全部楼层
把500型万用表从理论上进行了完整的分析,并将晦涩难懂的电路图整理成清晰的版本。我从中学到了很多,感谢楼主的无私奉献!
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发表于 2022-5-31 17:45:51 | 显示全部楼层
着迷了,找出了从来不用的上四500表,又买了3个6几年的500表,就是500表的2个开关电路弄不懂。看了上面大佬们的分析,终于有点看得懂500的电路图了。现在3个500表都很准确了。
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发表于 2022-12-29 14:03:58 | 显示全部楼层
很好的技术贴。回帖以表感谢并希望更多小白能看到。
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发表于 2024-11-29 23:27:58 | 显示全部楼层
我的500型万用表左边开关最底层碎了!
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