fm两次变频有意义么？

J2018

一直以为fm收音机是先下变频到10. 7然后再弄到455解调。后来觉得455带宽不够啊，查了才发觉典型fm收音机只是一次变频，只有老式对讲机窄带调频才再转455。

那么普通fm收音机二次变频有意义么？

城市FM频段108以上20多兆特地留出空着，那么镜像干扰实际上可以不考虑？

电视机就算以前的黑白机伴音可以算二次变频的吧，所以伴音接收效果比收音机好点。

那做fm收音机能不能先38兆然后再10. 7?

sunstar126

首先一个，要知道中频的选择是有多方面的考虑的，中频低了，可能会在接收频带内产生镜像干扰，因此，这个中频必须要比较高才有利于滤除干扰信号，同时，要考虑到信号解调时的带宽，必须选择的中频要能满足这个信号的带宽需要，还有一个方面就是中频的选择要能保证带外的衰减问题，如果中频过高，要做到一定的带外衰减，选频回路势必会非常复杂，因此，在高级的接收机中，通常会采用二次变频的方式，一中频主要是考虑的接收频带外的抗干扰问题，二中频是解决的频道选择性和解调问题，对于FM广播，信号带宽通常在75KHZ，因此，中频带宽通常要能保证有１００KHZ～１５０KHZ，在这种情况下，低中频显然是不能满足这个要求的，因此 ，１０。７MHZ的中频就是比较合适的了，这就是FM收音机大部分是一次变频 的原因了，不过有些高级接收机，FM采用二次变频，第一中频是高中频，我知道的有４５MHZ，５9MHZ，甚至还有更高的，这样的好处是高频输入的地方可以不用窄带选频电路，要宽带选频电路就行了，也就是说主，高放的输入不用可调电容什么的了，固定的宽带输入即可。

lstvcss

在现实中，普通收音机上的FM，没有必要进行二次变频。由于FM远比AM广播频率高 ，电磁波的传输特性大相径庭。同样的发射功率，AM可以传得很远，而FM就不行了。这就从客观上说明，AM可以做跨区域或跨国广播，而FM只能作为城市本地广播。
        于是，在接收端，就有了很多种远程的AM接收机出现，所以才有了二次变频的AM收音机。而在接收FM时，均针对本地或邻近地区的频点接收，一般没有必要采用二次变频来进行。
        另外，从AM和FM调制解调特点来看，在接收FM时，不是采用AM中常见的AGC控制，而是限幅控制，这样即便是中放（频率一般是10.7）电路有很多级，放大增益很高，由于其限幅器的作用，中频信号幅度也不会因过高而自激，当然屏蔽措施必须到位。而AM就不同了，如果要使接收机有比较好的接收效果，特别是接收远程频率时，中放增益就要求相对较高，这时接收强台时，信号幅度就会很大，即便是有AGC控制电路，但往往一般的AGC，还不足以抑制过大的中频幅度所造成的自激，因此就有了二次变频这样的需求。
        综上所述，一般情况下，FM接收机不需要做成二次变频的机器。当然，你如果有兴趣，做一下也无妨。鄙人就摆过二次变频的FM接收地摊机，最终觉得没有接收到更远的频点节目而作罢。
        关于电视采用的二次变频问题，请你一定不要误以为，这是为了考虑有更好的伴音音质而设。而38MHz中频，也不是因伴音而定，事实上这是为了较高带宽的图像视频（一般超过6MHz）而设。区区一两百K频偏的伴音本身，无需要这样高的中频。

lstvcss

网页出错了。

lstvcss

sunstar126 发表于 2020-7-12 21:44
首先一个，要知道中频的选择是有多方面的考虑的，中频低了，可能会在接收频带内产生镜像干扰，因此，这个中 ...

       关于FM广播，其信号调制带宽并非75KHz，而是频偏+/-75KHz。接收立体声时，中放带宽一般也要超过240KHz。

iffi123

2次变频的FM是有商品机的

juley

曾经有用电视增补高频头做调频收音机的文章，覆盖电视全频带48MHz-800MHz。

于海旺

juley 发表于 2020-7-13 10:19
曾经有用电视增补高频头做调频收音机的文章，覆盖电视全频带48MHz-800MHz。

  电视1-5频道48-92MHz。FM  87MHz～108MHz。 6——12频道167-223MHz现在的高频头都专为有线电视设计，增加了频段之间的增补频道。一般电视可以做到47~870MHz。
自然涵盖调频广播，不过得进行二次变频。

尼摩船长

以前的电池电子管调频机，有二变的
DC90一次变频，一中频10.7M，
DK96二次变频，二中频好像五六兆吧
估计是为了降低中频提高中放管效率

longshort

在特定情况下，为提高信噪比和拉大接收距离上限，FM广播可以使用二次变频。不过这种二次变频，是要通过频率负反馈技术，将原来的广播宽带宽压缩到窄带宽，然后在455KHz下进行频率解调。
频率负反馈技术是日本人玩得最溜，TDA7000系列直接就将FM下变频到70KHz的中频，在小于10KHz的带宽下进行解调，对于达到最大300KHz带宽的广播频道，信噪比能够直接提升达14dB之多。

owey2016

CXA1189 是不是 二次变频的？

sdWangyi

首先必须搞清楚为什么要两次变频，然后再看本波段需不需要两次变频。在调幅短波接收机中采用两次变频是确有需要，因为调幅短波接收机中频一般选择比较低，如465KHz，变频的时候，镜頻比接收频率高930KHz，仅靠输入回路和高放输出回路衰减不了，很容易串进变频器形成干扰，而后面的中放对此毫无办法，所以为了克服这种镜頻干扰，通常采用两次变频，一次变频选用高中频，如45MHz，这样镜頻就远远超过输入回路和高放输出回路的带外，所以，靠这两个回路就可以完全衰减镜頻干扰。FM波段之所以不采用两次变频，就是镜頻干扰本身就在带外，如接收87MHz，本振97.7MHz，镜頻108.4MHz，已经在接收频带之外，这时，靠输入回路和高放输出回路就完全可以衰减镜頻干扰，高级一点的机器，在输入回路之前就有一个87～108MHz的带通滤波器，完全可以衰减镜頻干扰，所以一般情况下，FM波段完全没有必要两次变频。

sdWangyi

再者，调频广播本来就是为音质而生，如果第二中频比较低的话，带宽受限，导致音质受损，得不偿失！

sunstar126

lstvcss 发表于 2020-7-13 06:32
关于FM广播，其信号调制带宽并非75KHz，而是频偏+/-75KHz。接收立体声时，中放带宽一般也要超过24 ...

你说得不错，不过FM调制的特殊性和AM是不太一样的，像AM的信号，如果音频信号带宽为语音的3KHZ，则调制后的信号带宽在+-3KHZ，就是6KHZ左右，但FM的调制虽然频偏最大为75KHZ，但带宽并不是+-75KHZ即150KHZ，要宽得多，但在150KHZ内包含了信号有大部分，所以，中频带宽通常做到这个就行了。
前面有人说的FM接收时，87M的镜像频率是108。8MHZ，已经在接收范围外了，所以不需要二次变频，这个只是通常的说法。我们知道接收的范围是87-108，但你要说输入的选择回路能把108。8的信号衰减到域值以下，我是不相信的，这个输入回路的特性不可能有这么好的，假设这个带外的衰减是30DB的话，输入回路的矩形系数是多少？这种简单回路是不可能做到的。只不过这些带外的干扰可能不是太多的，好像电视伴音可以收到。

J2018

sdWangyi 发表于 2020-7-13 17:38
首先必须搞清楚为什么要两次变频，然后再看本波段需不需要两次变频。在调幅短波接收机中采用两次变频是确有 ...

看了您和lstvcss老师的回帖，已经明白了，安心摆弄10. 7一次变频机，毕竟车机也不过是一次变频。

感谢所有回帖的老师，让晚辈少走弯路。

目标就是，感觉上能打平车机就算赢。为啥是感觉上呢因为没有仪器测。

接下来要选择的是低端本振注入，降低频率对电子管和业余爱好者的压力。还有就是电调还是机械？
还要写单片机，画板，路漫漫。全部开源大家一起来挑毛病，改进。