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楼主: 散吧散吧

矿石收音机接收的信号幅度和二极管导通电压疑问

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 楼主| 发表于 2020-1-1 16:35:21 | 显示全部楼层
llllllxing 发表于 2020-1-1 16:02
天线可以理解为一个能量提供入口,从天线上输入的信号各种频率的都有,中波短波等等都有,在没有LC调谐选择 ...

十分感谢版主的回答,我之前对于这个简单的电路的理解十分死板,我把天线理解为标准信号发生器,认为从二极管输入的电压就是天线的接收到的电压,没有考虑到谐振电路的放大的效果,因为其实是我对很多具体电路的理解停留在教科书的抽象话的理想器件中,因此导致了对实际现象的不解。
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 楼主| 发表于 2020-1-1 16:43:38 | 显示全部楼层
llllllxing 发表于 2020-1-1 16:02
天线可以理解为一个能量提供入口,从天线上输入的信号各种频率的都有,中波短波等等都有,在没有LC调谐选择 ...

再一次请教版主,如果想要看到实际升压的效果,使用函数信号发生器可以观测吗?比如一个已经知道谐振频率的LC电路,如果直接使用函数信号发生器输出谐振频率,然后接到谐振电路一端的话,是看不到升压效果的,是需要串联加一个电容还是电阻负载?这一块可以指点下们我想实际做一个实验体会下,如果做矿石收音机的话从天线端测量看到的波形太杂乱了,没法判断。
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发表于 2020-1-1 17:00:43 | 显示全部楼层
完全可以,把毫伏表接在调谐电路两端就可以测量,实际使用中可以通过测量法来确定最佳负载,例如用变阻箱或可变电阻代替耳机作为负载调节,先通过中波信号发生器发射信号,让调谐电路接收,先在空载时测量检波输出信号电压值,然后接入调节负载电阻,调节到两端电压为原来的一半,这个时候负载电阻值就是看作最佳阻抗,如果采用这个阻抗的耳机,就能达到最佳的效果。测量高频信号电压时,需要毫伏表才行,不能用普通的万用表来测量。
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 楼主| 发表于 2020-1-1 17:26:57 | 显示全部楼层
llllllxing 发表于 2020-1-1 17:00
完全可以,把毫伏表接在调谐电路两端就可以测量,实际使用中可以通过测量法来确定最佳负载,例如用变阻箱或 ...

想问一个问题,你们说的升压是指的谐振和非谐振时候的情况吗?
假设现在有一个函数信号发生器输出信号的峰峰值为100mv的信号,在非谐振的频率点,LC回路的阻抗比较低,这时候会导致函数信号发生器的输出信号被拉低,因为阻抗不匹配导致的,但是在谐振的时候,LC理论的阻抗为无穷大,实际因为Q值的存在会有一个比较大的阻抗,LC两端的电压可能就是函数信号器的输出电压100mv。这是你们说的升压的情况吗?

我理解的升压是比如函数信号发生器的输出是100mV,通过LC谐振电路会产生一个比如500mv的电压?你们说的升压是第一种情况还是第二种情况?
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发表于 2020-1-1 17:42:35 | 显示全部楼层
散吧散吧 发表于 2020-1-1 17:26
想问一个问题,你们说的升压是指的谐振和非谐振时候的情况吗?
假设现在有一个函数信号发生器输出信号的 ...

如果把信号源直接接在调谐电路两端,就相当于把信号源的输出并联在了调谐电路两端,对调谐电路直接有影响了,可以通过无线发射形式让调谐电路接收,这个时候调谐接收对准频率后,测量LC两端的电压,实际测量时,还是等于把毫伏表输出并联在了调谐电路两端,只是毫伏表的输出阻抗一般很大,对调谐电路的影响相对就能减少一些,因为只要测量就有影响,调谐线圈采用抽头的办法,可以通过测量抽头电压换算到调谐电路两端的电压,这样影响更小一些,
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发表于 2020-1-1 18:05:19 | 显示全部楼层
http://www.crystalradio.cn/forum ... =1753562&extra=
不考虑击穿情况,二极管是一个以零电压时电阻为RD,反向电压越高导通电阻越大,正向电压越高导通电阻越小的变化规律
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发表于 2020-1-1 21:00:23 | 显示全部楼层
散吧散吧 发表于 2020-1-1 16:17
我的思想还停留在到了导通电压电压导通,没有到不导通的状态

楼主你没错

2Ap9也是符合0.2V的,只是在特定条件下才例外。其实应该说是锗管的缺点在矿机上成了优点。

没事大家交流学习。

也搭个矿机试,

我都不小了,快退休了才知道。
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 楼主| 发表于 2020-1-1 21:55:03 | 显示全部楼层
sandan 发表于 2020-1-1 21:00
楼主你没错

2Ap9也是符合0.2V的,只是在特定条件下才例外。其实应该说是锗管的缺点在矿机上成了优点。 ...

刚才使用仿真软件做了一个实验,发现我的好像想法还是不对

如图虽然在信号小于二极管的导通电压时二极管是可以有信号通过的,但是这时候的二极管没有单向导通的功能输入是正弦输入还是正弦波
仿真.PNG
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发表于 2020-1-1 22:04:17 来自手机 | 显示全部楼层
11#15#直接说出了关键点。其实三极管也一样,截止区也能放大(参见低电压晶体管电路一书),道理是一样的。用微安表做伏安特性就能发现并没有完全截止,还在导通。
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 楼主| 发表于 2020-1-1 22:17:21 | 显示全部楼层
ym78321 发表于 2020-1-1 22:04
11#15#直接说出了关键点。其实三极管也一样,截止区也能放大(参见低电压晶体管电路一书),道理是一样的。 ...

是的,在非导通电压区域二极管不是完全关死的,这一点我通过仿真实验可以验证了,我也理解了,但是现在的问题是在输入信号低于截止电压时二极管失去了单向导通特性,这时候检波也就失败了。这一点让我有点不解。具体实验现象请参照我上面的实验结果。
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发表于 2020-1-1 22:35:31 | 显示全部楼层
散吧散吧 发表于 2020-1-1 21:55
刚才使用仿真软件做了一个实验,发现我的好像想法还是不对

如图虽然在信号小于二极管的导通电压时二极 ...

谢谢分享!


这个特例我感觉仿真软件不会有,没理论的应该不会搞进仿真里。


还是搭矿机试试,没二个零件,主要架个高的天线,地线用供电地线(注意安全,只是临时测试方便)
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 楼主| 发表于 2020-1-1 22:38:05 | 显示全部楼层

这个简单,我明天找一个二极管,使用函数信号发生器测试下,十分感谢您的帮助。
等到实验结果出来之后再来反馈。
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发表于 2020-1-1 23:58:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 lq19512003 于 2020-1-2 00:02 编辑

二极管在阀值以下是可以检波的,就是小信号平方率检波,超过阀值的检波是线性检波,这是两种性能指标有巨大差别的检波,这两种检波只与被检波信号的幅度有关,与信号来源无关,也就是说不管何种渠道送来的信号,只要峰值小于二极管的阀值,二极管就工作在平方率检波状态,不论信号怎么来的,是信号发生器直接送来的、调谐回路谐振送来的,都无所谓,矿石机之所以可以收到远方的弱台正是因为有平方率检波。所以二极管的阀值是个分水岭,分清了平方率检波还是线性检波。
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 楼主| 发表于 2020-1-2 10:04:58 | 显示全部楼层
lq19512003 发表于 2020-1-1 23:58
二极管在阀值以下是可以检波的,就是小信号平方率检波,超过阀值的检波是线性检波,这是两种性能指标有巨大 ...

十分感谢,昨天在经历过仿真和具体实验以及阅读坛友的回复之后我现在的认知和您是一样的,但是具体的两种检波器的性能差异我暂时还没有学习理解,我回头看资料学习下。
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 楼主| 发表于 2020-1-4 14:43:18 | 显示全部楼层
lq19512003 发表于 2020-1-1 23:58
二极管在阀值以下是可以检波的,就是小信号平方率检波,超过阀值的检波是线性检波,这是两种性能指标有巨大 ...

您好,前辈为已经知道了平方律检波的大概原理,但是实际通过仿真发现没法检波,同样的图使用大的输入信号可以线性检波,但是信号小的时候没办法平方律检波,具体请参照下面的帖子
http://www.crystalradio.cn/forum ... &extra=page%3D1
我想请假下这两种检波方式是不是电路不一样?还是我的元器件参数不对?
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