DIY分立元件收音机中频调试很艰难

changwanren

     本以为有了仪器中频调试很容易，其实很艰难，当然调响容易，指标要想提高一点点，则很难。
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     1、按原设计的中放电路，中频通带宽带调不宽，窄带通频带变得很窄，但选择性提高不多少，见图1和图2。
     2、无奈之下，改变了原电路图，窄带采用陶瓷滤波器450L，见图3和图4，改变了中周的耦合系数。
     3、用扫频仪测量不加放大的幅频特性容易，但放在放大电路中，有多个中周调试就不容易了，因为有个方面的参数相互影响着，要想实现你所要的通带需要改变各方面参数，甚至从绕中周，不是想调就调出来的。不加放大的双中周调试，加图5和图6。
     4，电路的增益控制主要通过改变AGC增益控制的100k欧姆的可调电阻和耦合电容C1和C2，
     5、改进电路的中频通带费了很长之间，还没达到想象的图像，见图7
     6、中放电路的总体增益与中周的耦合系数关系很大，耦合系数大增益高，不自激的最大增益与PCB板的设计和电路结构有关，此中放电路中放增益很高，但加上高放，总体增益就上不来了，调高就自激，今天中午试了一下接收效果，可收到二十多个电台，用窄带接收的，感觉灵敏度和选择性很满意，AGC和芯片比差一些。由窄带接收改为宽带接收，音质上我没有听出来改变，可能是听觉有问题，也可能是窄带已够宽。
    视频网址：https://v.youku.com/v_show/id_XN ... j.8428770.3416059.1

爱康木

所以我喜欢超动态中频，谐振电容比较大，中频非常稳定。想调宽就能宽，想窄就能窄。

也要考虑到DIY的扫频仪由于没有周到的电路设计，有失真的可能。

changwanren

爱康木 发表于 2019-10-31 15:54
所以我喜欢超动态中频，谐振电容比较大，中频非常稳定。想调宽就能宽，想窄就能窄。

也要考虑到DIY的扫 ...

请教爱康木老师，你研究分立元件收音机的经验很多，经过放大之后的中频通带要缩小，缩小系数是否与中放增益有关？
DIY的扫频仪误差可能很大，但扫频陶瓷滤波器和官方数据比较还差不多。

longshort

两级中周的初级都并联一个100K欧的电阻降低Q值就行了。本来就是Q值高了谐振阻抗就高，并联电阻降Q值是正道，没什么猫腻。

66718

教科书般的中频曲线并不存在。

就算静态调好了，调完美了，输入动态信号，曲线又变了，因为三极管的工作点变了，分布参数变了。

采用大电容，小电感的谐振回路，只能减小这种影响，最好的办法是集中滤波，不调谐中方，中放采用阻容耦合不调谐的结构，选频放在前级，集中滤波。

其实现在的集成电路中放，都是这种集中选频，真正的放大电路都是直接耦合，不调谐的结构的。

另外：无论再高级的陶瓷滤波器，晶体滤波器，曲线都是不好看的，没有真正教科书上的标准的草垛型或者馒头型的曲线的，多少都会有带内波动。

apple505050

中波白天收不到多少台的。也很少有邻频干扰。选择性问题不用考虑。晚上的话电台多，相互干扰也大了，根本谈不上音质。选择性再好在晚上也出不了好音质。采用中周的中放电路，灵敏度和选择性是相互影响，只能选个折中的方案。

changwanren

apple505050 发表于 2019-11-1 21:45
中波白天收不到多少台的。也很少有邻频干扰。选择性问题不用考虑。晚上的话电台多，相互干扰也大了，根本谈 ...

    白天收台的多少要看收音机的灵敏度和接收环境的干扰，选择性还是要考虑的，我制作的这个分立件收音机采用全中周，上午78点钟，可收30个电台，加一只陶瓷滤波器后，选择性提高，上午78点钟接收，可收40多个电台。视频网址：
https://v.youku.com/v_show/id_XN ... j.8428770.3416059.1
    灵敏度和选择性相互影响，不能理解成选择性好了灵敏度就低了。选择性好了，双信号的接收灵敏度就高了，一个弱信号遇到一个相邻频道的强信号，若选择性不好，这个弱信号的频道的相邻强台的信号还很强，由于AGC的作用，中放增益会下降很多，弱信号被强台淹没。
    通频带和选择性是相互影响的，选择性好，通频带会变窄，要折中考虑。

5133

有专业的仪器，有专业的无线经验，元件规格参数都是对的，很容就调好的。如果没有经验调起来肯定不容易。

changwanren

5133 发表于 2019-11-2 10:22
有专业的仪器，有专业的无线经验，元件规格参数都是对的，很容就调好的。如果没有经验调起来肯定不容易。

      言之有理，自己反思了一下，所说调试之艰难，是因为自己的希望值太高，前一段时间制作的点点统调机的灵敏度，中频选择性，像频选择性，AGC指标都很高，但是感觉音质不理想，于是又DIY了分立元件收音机，设计中放电路较复杂，想象中将音质的缺欠补回来。但调试试机中发现音质是好了一些，可是如何努力调试，其灵敏度和选择性也远达不到点点统调机，将其灵敏度做高就引起自激，可能是空气双联体积大，引线长，调谐回路的走线及包围面积很难做小，所以，容易引起自激，限制灵敏度。
     要说调试容易，普通的六管收音机，白天能够接收十来个电台，调试很容易。若是中频自激，在中周上并联一个数值较大的电阻，搞定。要想白天收到二十多个电台，调试就要下一番功夫了。

lzm3339

选择性和灵敏度都是相对的。高Q值可以使中频曲线的左右两侧相对较陡，只要收音的两个台频率不重合，中频就可以将其电台分开。中周带宽如果很窄（2-3kh），那么就可以收到两个重合台的每个台（因为两个台频率不可能完全一样，只要差个2-3kh就可以办到）。从扫频曲线可以得到：AGC只是决定声音的大小，Q值才是决定收台的清晰，中频带宽决定收台的多少；Q值和带宽才能决定声音是否好听。如收音机指标里的选择性如果是＞14dB，灵敏度＜2mv/M；那么中频曲线最好的效果就是在总增益17dB的-3dB处的带宽小于9kh-6kh间才对。看了楼主的图7中频曲线，增益达到了100dB，但在-3dB处带宽也是不错的，也在指标里。但粉色曲线就是中频偏了，灵敏度会很高收台多但带宽不够不好听了。
说的可能不对还望大家指正勿喷。

60年代的爱好者

66718 发表于 2019-10-31 18:20
教科书般的中频曲线并不存在。

就算静态调好了，调完美了，输入动态信号，曲线又变了，因为三极管的工作 ...

教科书中的中放曲线是存在的，不能因为自己没调好，就否定事实。
请看下面这个中放曲线，确实存在。

yeppdai

也有可能是扫频仪的阻抗和要调试的机子不匹配，需要串联电阻，这样曲线才会完美。

changwanren

60年代的爱好者 发表于 2019-11-2 14:38
教科书中的中放曲线是存在的，不能因为自己没调好，就否定事实。
请看下面这个中放曲线，确实存在。
...

此曲线和我图1的曲线接近，调试中将AGC断开，将中频的增益调的很低获得的，曲线很稳定，也较理想。若中放增益调的很高，曲线就不稳定了，曲线顶端在不停的变化，产生波纹，变成了图7的样子，但接收效果还很好。
  看来是不是扫频幅频曲线时，应该将中频增益调低。

lzm3339

changwanren 发表于 2019-11-2 15:53
此曲线和我图1的曲线接近，调试中将AGC断开，将中频的增益调的很低获得的，曲线很稳定，也较理想。若中 ...

应该将扫频型号调低才对吧。

changwanren

lzm3339 发表于 2019-11-2 17:08
应该将扫频型号调低才对吧。

中放增益越高，扫频信号需调的越低，否则扫频曲线削顶，中放增益越低，扫频信号需调的越大，曲线越稳定。