胆机的偶次谐波丰富就一定好听么？

ym78321

俺没有理论，感觉实际有3个层面（这里暂不考虑喇叭自身、音箱结构）：
1）输出管特性、从前级到输出管的胆管数量；
2）该胆管对变压器负载的影响力或匹配关系；
3）变压器对喇叭的控制力。
偶次谐波也好，齐次谐波也好都是处于1）的层面；后两者对声音的影响不能忽视，或许更明显。
如果听器乐的弦乐类音源，好的声音应该弹性十足（有说是阻尼好--一个创造性名词而已）、还要层次分明（有说解析力好--也是一个名词而已），，，，这是我从年轻时到现在的感受，没有发生逆转过。
我认为这个比胆管带来的什么谐波更重要。我的结论就是输出牛在其中扮演了承前启后的作用---这个很难推翻，值得探讨。
个人观点不喜勿喷哈

fujlan

   现在3台FU50 EL34  6P14推挽胆机都做到全互补石机味道, 全互补石机做到推挽胆机味道, 混着盲听还是能分出来,胆机失真大点.  三台推挽对比fu50听感最差.

janry

如果试一下300B  811，大家同一平台，你听一下就知道300B好听很多很多。。。。。。。。。。

于海旺

海河

国内胆机圈 30余年一个大论调：听胆机就是听失真

丢丢

这是钢琴弹一个单音琴键时候的频谱分布，看得到基频和23456789...次谐波都有，不同钢琴之间不同的音色取决于各次谐波幅度分布的不同。

钢琴属于打击乐器，在琴锤敲击琴弦的时候，琴弦不仅做整根弦的简谐振动，同时，琴弦的1/2,1/3，..........每一个整数分段都分别作简谐振动，合成起来就是琴弦的声音，琴弦还要通过音板过滤一次放大出声。

早先十几元分立元件的儿童电子琴，就是单一频率正弦波的声音，声音单调，现在都是IC方波的了，就感觉声音丰满很多。



录音棚在录制的时候，需要尽量没有谐波失真，保持每个分音轨录制的都是原声，是为了方便后期混音制作的时候，往里加效果，这些效果本质上都含有大量的谐波。常见的处理包括反相、低通、高通、EQ，动态EQ，静态压缩，动态压缩、EQ控制压缩、添加激励（谐波）、定位、互锁混调、混响、增益标调......出母带。

放大器产生的稳态谐波分量会改变音色，但不会破坏听感。瞬态失真才是最大的问题，平时所说的吵、刮耳、干瘪、尖利一般都是瞬态失真造成的，但瞬态失真的测量又难以被发现。

老胆LAODAN

都是些道听途说，人云亦云！

丢丢

小小超人胆 发表于 2023-10-11 09:05
说来说去不就是音源的事吗。
什么叫纯功放？就是纯净水凉白开。

功放被信号源激励以后，推动音箱发声，按你的说法叫做信号源也不是不可以。

但我们说的应该不是这个意思。

平时大家说的推挽单端会产生奇次偶次谐波失真，其实这种描述过于简略宽泛。如果是精确对频的高次谐波失真，都属于稳态失真，跟钢琴和其他各种乐器一样，是会造成音色的差异但不会难听，最多让功放变成另一种乐器。乐音的定义，就是谐波与基音构成一个八度关系，八度就是整数的倍频，如果这样只会是音乐味儿的不同，而不是杂音的不同。

功放通常会有几十种失真，稳态的不多，大多数属于瞬态失真，那些才是元凶。

HD711

失真、谐波多少是客观存在，好听是个体的主观判断，硬把两者扯到一起并冠以逻辑关系是属于妄想，就好比说：唐多的甜品一定好吃（或者难吃）

丢丢

瞬态失真有的跟谐波同时出现，叠加在整数倍谐波之上，比如管子软饱和或者软截止，有的根本就不是谐波关系，比如硬饱和硬截止和交越失真，推动电压过高造成的耦合电容被瞬时充电，管子耐压不够摆到高电压造成的瞬间打火、甲乙类功放甲-乙类转换时激发输出牛分布电容放电、大环路负反馈瞬时开环等等很多情况，频率很宽并且完全不跟谐波对频。

ym78321

只有自己才能比较，因为别人的音箱（包括喇叭，一个字可以概括为箱，喇叭不好概括成一个字）可能和你的不一样，三个层面（胆-牛-箱）就有三分之一不好界定了。

我个人的体会，不管磁带、黑胶、开盘带、CD、手机音乐，，，
1）只要高低音都有且均衡（不闷、不刺耳）；
2）层次分明，能从合奏里听出一些细节；
3）声音听起来饱满悦耳。
这其中3）是偏主观了，但这一条家里的人或自己的朋友（非电子音响爱好者）能够有感觉，略有盲听的意思，有条件就组织熟人盲听，可以喜欢音乐但不能是有偏向的，
1）和2）其实还是不完全依赖主观的，相当于是粗略的指标，要仔细辩别再下结论。

于海旺

任何事物都有一个“度”超过这个度就适得其反。