超线性接法的单端功放比标准接法的好听吗？

MF35_

海版已经解释了，超线性就是帘栅负反馈，你可以认为标准接法是0%反馈，三极管接法是100%反馈，超线性就是介于0~100%之间
三极管接法失真低，标准接法功率大，超线性就是兼顾失真和功率

袁海峰

路过进来学习了。

海河

探索abc 发表于 2018-4-5 12:10
谢谢指教！
请问 一般电路中常采用的大环路负反馈，也可以降低功放级的内阻，提高阻尼系数吗？

只要是电压负反馈，都可以降低输出级等效内阻，提高阻尼系数，增强对喇叭的控制力。  电流负反馈 会增加等效输出电阻。

总体来说，负反馈对提高整体放大器性能有着非常积极的作用，在大学《信号系统》类课程中，负反馈是核心宗旨，后来的PID（比例微积分）自动控制，也是基于负反馈原理，没有负反馈，可以说，就没有现代的放大器和工控系统。
   很多人，笃信大神之语，说什么负反馈放大器 声音“呆板”  这个所谓呆板具体怎么解释呢？谁也说不清。  只不过人云亦云而已。
  其实， 原理就在于，根本没 学通负反馈放大器的 基本知识。
增加负反馈环节来提高性能，实在放大系统本身开环性能良好的基础上，才能发挥性能优势的，也就是所谓的，只可锦上添花，不能雪中送炭。对于开环系统非常糟糕（尤其是信号相位关系非常糟糕）的放大器，负反馈 反而会起相反的作用。因为放大原件的非线性和 反馈原件构成的时间常数，对于信号的频率并不稳定， 信号的相位关系随着信号频率的增减而改变，极端时，低频段与高频段，会相差近乎180度的相位差，这就是 大神们嘴里，加负反馈不好听的物理学解释。   明眼人一看就明白，这是基于开环系统很差的放大器而言，对于此，只能开环使用，大一课程就能说清的问题，在音响界里越传越神，信徒们 不问所以然，以为唯大师大神论 。  
   只要是开环性能合格的放大器，增加负反馈，利远大于弊！ 我自己做的 6J9推2A3 （好像 2A3、300B加负反馈，就是“异端邪说” ） 开环与 施加环路负反馈 相比较，无论是 指标参数还是实际听音，都是有负反馈更好。   
   
    最后我举个小例子 。  
  把放大器想象成望远镜  ，放大器是放大电信号，望远镜是放大光信号，一个听见一个看见。
如果真的是 大神们传的那样，“听感与指标不成比例”，那么请问，哈勃望远镜 是怎么设计制作的？   

引力波和 射电源都能对应重叠，充分说明物理学原理的正确更别提小小功放了。  功放只有科学，没有玄学！

jupeter

严重支持海版！这才是正确的玩胆之路。

MF35_

海河 发表于 2018-4-5 21:24
只要是电压负反馈，都可以降低输出级等效内阻，提高阻尼系数，增强对喇叭的控制力。  电流负反馈 会增加 ...

同意，那些说负反馈不好的，都是没用好，任何反馈系统，都存在反馈环路，环路特性和开环特性要相互匹配，并不是说加个反馈回去就完事OK了，没那么简单，要考虑开环特性，要考虑相位余量，要考虑环路带宽，要考虑阻尼系数等等，只有把各个参数调整合适了，负反馈才能起正作用，否则环路不稳定，加了负反馈当然不如不加效果好，所以负反馈放大器是一门很深的学问。

锁相环是负反馈，稳压电源是负反馈，AGC是负反馈，总之，没有负反馈，现在电子学和自动该控制几乎无法成立

chenananjinpei

白居不易 发表于 2018-4-4 13:46
6V6GT（6P6P、6AQ5、6P1）等管超线性抽头在22.5%，一般超线性输出变压器抽头位置在43%左右，如果功率损失 ...

超线性抽头在22.5%、43%一说，是不是理解为离开电源端（B端）的位置？比如初级总匝数P-B共3000匝，22.5%就是离B端3000X22.5%=675匝处抽头？43%就是离B端3000X43%=1290匝处抽头？推挽输出也是如此以B端为标记计算匝数的吗？请教白版，谢谢！

dfyjy

海河 发表于 2018-4-4 20:14
超线性就是帘栅极负反馈。跟普通负反馈的优点一样，降低内阻，拓宽频响，提高阻尼系数，增加对喇叭的控制力 ...

终于弄明白超线性是怎么回事了，不再那么神秘了。

探索abc

海河 发表于 2018-4-5 21:24
只要是电压负反馈，都可以降低输出级等效内阻，提高阻尼系数，增强对喇叭的控制力。  电流负反馈 会增加 ...

谢谢海河超级版主的仔细指教！

您说的很对【负反馈对提高整体放大器性能有着非常积极的作用】。对于单端功放有人采用 即有大环路负反馈又有输出级本级负反馈结合的方式，这对于提高单端功放品质很有益。如果说试做的超线性功率放大器效果不好，或许和使用的输出牛质量有很大关系。对于我等买来的牛来说，只有搭上电路试试了，不行的话只能做标准功率了。

白居不易

chenananjinpei 发表于 2018-4-6 08:01
超线性抽头在22.5%、43%一说，是不是理解为离开电源端（B端）的位置？比如初级总匝数P-B共3000匝，22.5% ...

超线性抽头以B+为起点0，P为100%。一般选择在输出功率降低10%。内阻降低到10%位置。6P1等管三极接法损失功率较多，因此其抽头位置不宜过高。

白居不易

喜欢老古董 发表于 2018-4-4 18:46
请教白版：饶了几对5K牛，准备给6P1用，可是抽头在43%。可以吗？

超线性抽头位置从B+到P提高，其特性从标准接法逐渐过渡到三极接法，一般超线性抽头选择在输出功率降低10%，内阻降低到10%的位置，6P1等管三极接法输出功率不到1W，所以抽头位置不宜过高。抽头位置43%可以使用，但输出功率会降低。

一乐

没试过  多看看坛友你们怎么处理

喜欢老古董

白居不易 发表于 2018-4-6 19:19
超线性抽头位置从B+到P提高，其特性从标准接法逐渐过渡到三极接法，一般超线性抽头选择在输出功率降低10% ...

谢谢白版啦！

无烟男人

海河 发表于 2018-4-5 21:24
只要是电压负反馈，都可以降低输出级等效内阻，提高阻尼系数，增强对喇叭的控制力。  电流负反馈 会增加 ...

同意海哥说法，   只有放大器的开环状态到极致后，加入负反馈， 你会获得四两拨千斤的效果， 但是你要用反馈来美化放大器的特性 那只能说 吃力不讨好，或者加入负反馈后不成听的 那很肯定的说你的电路开环已经不行了。

探索abc

白居不易 发表于 2018-4-4 12:56
超线性电路特性介于标准接法与三极接法之间，对输出变压器要求较高。

【超线性接法对输出变压器要求高。那么改成三极接法。。。】

【向白老师请教】：  
如果把五极音频功放电子管接成三极管接法，屛极电压 阴极电压 阴极电阻 负载阻抗将会变为多少？


下面是资料给出的五极音频功放电子管标准接法参数和曲线图：

Vb  200v     屛极电压
Vg  200v     帘极电压
Rk  215欧    阴极电阻
Ra  2.5K     负载阻抗
Ia  64mA
Ig2 11.4mA
Wo  5.3W


【请教】：  
如果把五极音频功放电子管接成三极管接法，屛极电压200v 帘栅极电压200v 阴极电压也会是13.8到14伏吗？
变成三极管接法，原来的阴极电阻要加大？阴极电压会变成多少？
负载阻抗将会变为多少？

daxuewuhen74

加转换开关,自己试听就能很清楚的知道,有意思的