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给本版块的朋友们提点建议

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发表于 2010-11-12 08:24:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
本版块的朋友们,以电子电器生产销售相关人员、业余无线电爱好者、家电维修从业人员等仪器仪表的爱好者居多。近些日子以来,板块虽没发生大的不愉快,但总的来讲,争吵较多、PK不断,影响板块的形象,也影响大家的心情。为此,我提几点建议供大家参考,不妥之处敬请拍砖。
        1、版规明确规定禁止的内容,如涉政、色情、人身攻击等,这是一条红线,就不必说了。
        2、大家来无非有两个目的,一个是玩,一个是学习。从玩中学到知识,通过学习得到提高。无论玩还是学习都离不开交流。因此在不逾越红线的前提下,提倡畅所欲言,有什么观点都可以提出来,只要有根据,其他人有异议也可以提出质疑,当然前提是也有根据。通过讨论,大家都有所收获,有所提高,这应当是最好的结局。
        3、以前经常针对新老仪器仪表的有关问题展开讨论,其中部分老年人和部分青年人的观点有明显不同。年龄不同,知识结构不同、社会经历不同的人,观点不同很正常,有的正确的方面多一点,有的错误的方面多一点,多数情况属于站在不同的地方、用不同的眼光看待问题得出的不同结论。为此,我建议,无论是老、中、青年人,无论是专家学者还是初入门者,在互相尊重的前提下,提倡互相学习,共同提高。老年同志不妨学一学时下流行的新技术、新知识、新产品,青年同志不妨深入探究一下老同志在激情燃烧的岁月认真求实苦干巧干的精神。同样地,长于理论研究的朋友,不妨关注一下生产生活一线的实际需要,在一线搞维修的朋友也不宜迷信土方治大病,经常镀镀金充充电还是很有必要的。无论是哪个年龄段,无论是什么地位,什么水平,所有的朋友都不要学习《盲人摸象》中的主人公,围着大象争吵不休,叫世人耻笑,实际上换个角度看问题,往往就会释然。
        4、本版块中研究收藏的朋友占一定的比例。个人认为,收藏能够研究历史、增长见识、陶冶情操,是个不错的行当。有很多收藏爱好者都是独有见解的专业高手。但是也要避免走火入魔或是蓄意炒作,这样做就失去了收藏研究的本来意义,于人于己都不太有利。我的看法,¥这东西挺好,没¥的日子很难过,但是和健康、快乐、友情比起来,¥这东西又不能看得太重,毕竟只是身外之物。
        5、我来的时间不长,但是经过观察还是发现,本版块的朋友顶尖级的专家学者、一线有丰富经验的高手、在一些领域有独特见解的专家高手很多,其他朋友多数也是知识面丰富、求知欲望强烈将来定会大有出息的,可以说高手如林。为此我建议这些朋友,不要习惯于茶壶里煮饺子,把您的独门绝技拿出来,献给大家,通过通过传、帮、带使大家共同进步,通过言传身教,使本版块的朋友都有大的提高,板块的形象、品味也会得到改善和提高。
        6、论坛发言,理应以礼相待,无论说的对错,都是朋友理应文明客气,虽然是搞技术的多数心直口快,但也是切忌把野蛮人的独门绝技搬到这里来。
      以上主要是针对我自己的缺点而言,并不针对任何人,任何人也不必对号入座,说的不对欢迎拍砖。

[ 本帖最后由 wbxms 于 2010-11-13 08:02 编辑 ]

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发表于 2010-11-12 08:57:36 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2010-11-12 18:17:39 | 显示全部楼层
原帖由 bigradio 于 2010-11-12 08:57 发表
我还建议发帖尽量都带上图片,原理图。不喜欢那种张口“不开机,什么原因”。

赞成这个说法。开贴应当言简意赅把问题说明,最好不要叫对方猜。例如某仪器通电无显示,标题可以说“某仪器不通电故障求教”,帖子内容应当是在什么情况下发生的什么故障,具体表现怎么样,越具体越好。有图纸有照片附上最好。这样不但有助于其他朋友求助,还有助于以后有同型号仪器的朋友查找参考。
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发表于 2010-11-12 18:55:07 | 显示全部楼层
同感,共同学习、共同交流、共同提高。
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发表于 2010-11-12 19:52:47 | 显示全部楼层
支持楼主。顶
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发表于 2010-11-12 20:01:52 | 显示全部楼层
[]

通过比、学、赶、帮,通过传、帮、带,
其中通过比、学、赶、帮,还差一个“超”     通过传、帮、带,还差一个“一帮一一对红”呵呵;老兄是经过“文革”过来的人?
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 楼主| 发表于 2010-11-13 06:30:56 | 显示全部楼层

回复 6# 乐在其中 的帖子

没那么大福气。
只是依稀记得,前些年搞技术的都进了监狱牛棚或是靠边站,一些目不识丁的人指挥工人大干。学生经常参加政治运动。
说多了,打住。

[ 本帖最后由 wbxms 于 2010-11-13 16:15 编辑 ]
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 楼主| 发表于 2010-11-17 21:34:04 | 显示全部楼层
还有一点建议,就是大家发表一种看法的时候,不宜凭感觉说话,最好是有所根据。例如有人说用软封IC的fluke表是垃圾。有人买了表打开看到软封集成就失望,还不惜挖掉“牛屎”换上硬封的芯片。我测试过软封、硬封的福禄克几种表,两种封装形式的表在准确性、可靠性等方面并没有明显的差别。也测试过使用7106的不同封装的表,也没发现软封的表就是差。既然福禄克都认可这东东,我们却没有根据地否定它,是不是有点过分了呢?
比如,有人引经据典,说是金属封装最好,塑封次之,软封最垃圾。实际上这不过是几十年前流行的说法,几十年过去了,技术、材料不知更新换代了多少次,提升了多少个档次,这个说法是不是有些过时?现在电脑上的CPU、GPU应当是最高级的集成电路了,很多品种其实就是塑封或接近于软封,难道它们不在乎封装影响性能?当然了,如果有高手拿出确凿无疑的测试结果来说明这个问题,还是不错的。
大家都觉着“以貌取人”不妥,实际上以貌取物同样是不明智的的。

[ 本帖最后由 wbxms 于 2010-11-18 10:29 编辑 ]
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发表于 2011-5-22 00:08:47 | 显示全部楼层
技术性的东西见仁见智是允许的,但要用数据说话,最近技术区(不仅限于仪表区)就有一些无依据的争论,我感觉没有什么积极意义,指出别人这里错了,那里错了,却拿不出有说服力的数据,“错”的人也弄得莫名其妙,这本身就是最大的错误,是论坛之大忌。望大家以后要多注意。

矿坛一贯的传统就是用数据说话,这是前辈们留下的宝贵财富,这个传统我们任何时候都不能丢,别的论坛有很多炒做风、PK风,也许别处是可以的,但矿坛是不可以的,因为他背离了求真务实的严谨作风。

牛屎表工作时的精度和硬封表有多大差别我不知道,暂不发表意见,但其维修上的不便是显而易见的,我的一块牛屎表坏了以后我就换不了,因为其铜箔线太细,下不去电烙铁,只能扔掉了事,而硬封表我自己就能换集成块,所以现在我只买硬封表,因为我的经济状况还没有达到使用“一次性万用表”的程度。
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发表于 2011-5-22 00:49:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2011-5-22 05:04:48 | 显示全部楼层
原帖由 tltszl 于 2011-5-22 00:08 发表
技术性的东西见仁见智是允许的,但要用数据说话,最近技术区(不仅限于仪表区)就有一些无依据的争论,我感觉没有什么积极意义,指出别人这里错了,那里错了,却拿不出有说服力的数据,“错”的人也弄得莫名其妙,这 ...

我反对无根据地鄙视“软封装”集成及其产品,我的理由和根据已经说过很多次了,在此不再重复。
集成软封装属于全世界都在广泛应用的技术,并非中国独有,这个技术在高中低档产品中都有使用,并非山寨产品独有(例如仪表业界公认的HP、安捷伦台表,显示驱动模块多数都是软封,fluke手持表的多数产品也在使用软封)。既然业界最著名的公司都用这种技术,我们一些业余爱好者,没有多少根据,就去凭空指责这些产品是垃圾,是不是缺点说服力呢?
至于软封产品修理不便,我是这样看的。现在中低档电子产品的芯片级维修,是不被业界和用户看好的,很多产品,无论是厂方还是用户,实际上多不看重芯片级维修。一方面产品可以通过改进设计增加其可靠性大大减少芯片的失效,另一方面,产品的价格已经很低,与产品总体低廉的价格相比,高昂的换芯片费用(关键是工时费太贵)显得并不划算。因此可以说更换芯片方便不方便,以前可以是一种优点,现在显得不那么重要或者说基本无用了。另外,经常修仪表的朋友都知道,万用表的芯片,除了个别老的品种(如7106,7129之类),实际上并不好购买,硬封的还比较贵,有好多芯片内置厂商特有的程序和数据,买到了空白芯片也无用。现在流行的那几种上百个引脚的的硬封芯片,本坛的朋友有几个人有能力更换呢,有没有人考虑过换这种芯片的费用是多少呢?
七八十年代的时候,花上百买块表,坏了以后花几天的功夫维修,可以说非常正常,因为那时候“功夫”不值钱而表太贵。现在一块一般规格的表也就几十块或者百余元,如果有人花上几天的时间维修,就有点划不来因为表不值钱而“功夫”太贵。所以说,能不能方便地更换芯片,对厂方和绝大多数用户,现在的意义并不是很大。手机和其他电子产品也是这样,肯花大价钱换芯片的并不多。当然了,对DIY来讲另当别论。
再以电脑上的光驱为例说明这个问题。前些年光驱CD光驱2000元一台的时候,花上一两百元维修(更换激光头,或者芯片)是很正常的。现在的DVD光驱,性能不知道提高了多少倍,价格也就120元一台。如果说DVD光驱一年内坏了,可以免费保修或更换新的(一般也不会坏),保修期之外坏了,一般就不值得维修。比方换个激光头,价钱20元,工时费50元,合起来70元,还要计算送修和取件的时间消耗和费用,修得再好也不如新货,因此这个东西坏了没人维修也就不奇怪了,如果真有人花上半天的时间和70元的费用送去修理,还真有点像外星人的行为。
我说这些,无非是想重申,我们按照传统的思路否定某种技术和产品的时候,听到、见到一种自己无法接受的新的观念和做法的时候,除了习惯的做法,是不是该考虑,自己的观点是否有问题,自己的说法是否有根据,是否经得住推敲,能不能服众。

[ 本帖最后由 wbxms 于 2011-5-22 12:38 编辑 ]
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发表于 2011-5-22 07:53:44 | 显示全部楼层
说得非常好,个人表示非常赞同!

话说回来,在矿坛不是所有的人都有全面观察和分析问题的能力,所以某些不恰当或不成熟的提问仍然是会继续发生和发展的。我想,也就是在成熟和不成熟之间的有益互动,才是共同提高的基本行为方式。
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发表于 2011-5-22 09:49:03 | 显示全部楼层
一贯支持WBXMS,
推荐为版主候选人。
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发表于 2011-5-22 12:48:05 | 显示全部楼层
原帖由 longshort 于 2011-5-22 07:53 发表
说得非常好,个人表示非常赞同!

话说回来,在矿坛不是所有的人都有全面观察和分析问题的能力,所以某些不恰当或不成熟的提问仍然是会继续发生和发展的。我想,也就是在成熟和不成熟之间的有益互动,才 ...

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