yujunhao 发表于 2025-3-18 17:47
我不想再说了，没人说这个电压加到输出牛上会变化，是这个电压加到推动牛上会变化，推动牛变化不是高中低 ...
补充一下，两端同步延伸变宽中频听感是后缩的，两端同步收缩中频人声是往前突出的，而仪器测试中频的信号幅值一点都没变，这就是耳朵和仪器的大区别，仪器中频10v就是10v，所以仪器认为带内根本没变化，而不会整合两端的声音能量大小去比较中频的能量是否相对减小和增加，这个完全可以用一个高通和一个低通滤波器模拟的。比如把中高低分成三份，各自能量幅值都是10 10 10，然后两端延伸导致总能量变成12 10 12（此处引入总能量概念）人脑比较过后就有个相对结论中频变少了，而反过来走收缩两端频响，总能量变成8 10 8就明显感到中频突出来了，但注意一点，各频率的电压幅值的高度没有变过，只是频谱图上面的左右延伸或收缩，上下幅度是没变的，频宽的变化会影响人声的虚拟位置，这也是仪器给不出来的。为何大脑会给出这样的结论的，我不知道，反正只要耳朵没问题都能感觉到这个变化规律。仪器适合定点定量分析问题，而人脑的听感是全频全盘考虑问题的。能感知全盘的变化给出结论却给不出那个点上的绝对值是多小。我个人认为人耳不是对相位不敏感，而是对两声道的相同相位不敏感，如果两声道信号一样，改变一下某一声道的中频分频点后的信号相位，比如某个声道音箱的分频器由二阶分频改为一阶，不知道会发生什么？
重感冒 发表于 2025-3-18 17:54
补充一下，两端同步延伸变宽中频听感是后缩的，两端同步收缩中频人声是往前突出的，而仪器测试中频的信号 ...
几十年前玩过音箱的都能听出声音变化，以前调分频器全靠耳朵听的所以个性非常强，
有些听力是可以锻炼出来的.这很正常的.不说夸张的线材了.就说南京和曙光吧.同型号6n8p完全不是一种声音
本帖最后由 重感冒 于 2025-3-19 10:16 编辑
重感冒 发表于 2025-3-18 17:54
补充一下，两端同步延伸变宽中频听感是后缩的，两端同步收缩中频人声是往前突出的，而仪器测试中频的信号 ...
推动牛为什么人声更好听有多重原因，首先第一点就正是他天生的带通特性，如上面所说频宽有限削掉了两头的部分的超高和超低导致中频听感更加突出，其二，牛大多数情况下都会让方波前上升沿变斜，也即是改变了上升速率变缓了，同时更高频的信号相位也同步产生一定偏移。如图这还是我的后级开环300B单端10khz的经过输出牛的方波，听感上有一定感觉，比较舒服，如果这不是10KHZ而是5khz，那么听感山会更明显，但要做到5khz产生这样的类似波形，恐怕总频宽得降到15khz-3db的输出牛（估计的，没做过验证），这时又会有很多人长出来说这么垃圾的牛还能要得？:lol 这时你会面临一个问题抉择，是要高指标还是高的听觉感受。正如we310 （五级管）推300B一样高频宽是铁定高不了的了，而听中频口水歌确实是宽频的线路有所不及。前几天我把开环的得300B改成了闭环，频宽延伸了好多，但第一感觉就是中频变薄，不再那么温暖，而高频变得更细致了，听感上整体有得有失。改天我把闭环的10khz的方波发上来研究一下有何不同哈
http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2176494&extra=&page=3
人群中确实存在一些听力及辨识力敏感者，年轻时住一个宿舍的兄长开始学二胡，别人走调了一点点他立即能听出来。
但楼主这种情况因转换方便，可以让家人或周围朋友盲听。我在书房换功放模块时，家人在客厅就听出来哪个好听。
楼主好好的换个电阻，居然搞成了月经贴
本帖最后由 yujunhao 于 2025-3-19 11:19 编辑
ym78321 发表于 2025-3-19 10:04
人群中确实存在一些听力及辨识力敏感者，年轻时住一个宿舍的兄长开始学二胡，别人走调了一点点他立即能听出 ...
我不喜欢争论但有些情况是在特殊的情况下形成的，能听出不同不是听力好坏决定的，是您长期对某些音调注重留在了脑子里，十年几十年，就像一个在家里穷或者不好的环境中成长的人就有一种自卑感，走入社会后就会很敏感别人的看法，这个也是长期形成的，家里一套几千块的音响声音能听出换线材不同那根本就不可能的，但我相信音响到达几十上百万，
本帖最后由 ym78321 于 2025-3-19 11:57 编辑
我也不喜欢争论，也不是来争论的，只是看标题，想起了我的经历。
我说的听力敏感者，并非指金耳朵，我也不相信能听出线材，但如果有人说能听出来，笑笑就过去了。
昨天参加合唱练歌，就是有部分人始终不能与旁边的人共鸣（找不准）老师发火也没用，必须长时间锻炼自己才能提高；
显然听力有差别的（当然也包括对自己发音的微调能力也需要练，但首先得听出差别）。
我想说的是这个。不参加争论辩论，中间有很多楼帖子我都跳过去了。只针对主题有感而发哈。
很搞笑的一个事本来就是楼主一个人换了个电阻然后自己察觉了声音的变化，而偏有人去说什么盲听这样那样的，难道自己也有必要骗自己吗?听不出来楼主自然就不会有这个问题，是听出来了才有这个电源的问题。自己都偏的人也太狠了;P
本帖最后由 yujunhao 于 2025-3-19 12:39 编辑
重感冒 发表于 2025-3-19 12:00
很搞笑的一个事本来就是楼主一个人换了个电阻然后自己察觉了声音的变化，而偏有人去说什么盲听这样那样的， ...
老师其实都可以听出来的主要还是关注点不同，听不出来是正常的，我在听的时候只关注人声从开始到结束过程中有没有突然声音不一样的地方，有时候还要闭着眼睛防止外界干扰集中精力，其是我们不是在欣赏音乐是在找罪了，再说我就听几个歌手的也就那么几个歌曲，每天从早听到晚歌声歌曲都已经在心里很熟了，
重感冒 发表于 2025-3-19 12:00
很搞笑的一个事本来就是楼主一个人换了个电阻然后自己察觉了声音的变化，而偏有人去说什么盲听这样那样的， ...
老师傅你好：
以前的事过去了吧。你说的，我同意的。
每天念一遍有意思吗？
我不回你帖，这事能刹住。你不回我帖，这事也能刹住。这事能倒腾成这样，我们没一个好东西。 既然刹住了，不论谁对错，我们就别丢人吧。
有个事情顺便和你说下，我说你db没算对这事，不恰当。你的公式没问题。问题在120dB是声压，你当成声功率了。数错了，方法对。
谢谢！！！
ym78321 发表于 2025-3-19 11:56
我也不喜欢争论，也不是来争论的，只是看标题，想起了我的经历。
我说的听力敏感者，并非指金耳朵，我也不 ...
这里说的听力，我觉着可能说的是两个事：
1、听声音的高频，低频，中频，是不是 温暖，细节，感受如何。可能玩音响的大多都关注的这个。
2、唱歌那个的音高，就是我们说的唱歌跑调。虽然都和频率有关，这个可能还是另一回事。有些人音高感觉比较好，有些人差一些。这个练练能练出来。当然先天感觉不好的人更吃力些。
本帖最后由 重感冒 于 2025-3-19 14:43 编辑
ssffzz1 发表于 2025-3-19 13:49
老师傅你好：
以前的事过去了吧。你说的，我同意的。
本身我从来都不和别人攀比听力，我只和我自己比较，我习惯闭门造车，我听出变化就是听得出，听不出就是听不出，从不和别人比人听力。我需要在微小的差别中找到改进的方向，而不是拿来炫耀。音响这条路1997年开始，到现在我都是自己一个人走过来的，没有师傅领路，从不相信玄学，因为没有玄学，玄学本质都是未被解释的科学。耳听为实，全凭敏锐的感觉。没有这点洞察力，我也不可能在我的4p1s+300B开环交流点灯时噪音做到l2mV。很多人以为我在吹牛，其实我还可以让噪音更低。只是意义不大，没有下手的冲动而已。
你我的那些争论随它去吧，就像我吃烧鹅和烧鸭感觉是一样。我吃不出分别来，而我老婆却是一吃就吃得出来，你说怎么解释，有些事没法解释的！
本帖最后由 重感冒 于 2025-3-19 14:52 编辑
yujunhao 发表于 2025-3-19 12:33
老师其实都可以听出来的主要还是关注点不同，听不出来是正常的，我在听的时候只关注人声从开始到结束过 ...
熟能生巧，天天听的系统换东西声音变了听出来也很正常，因为他原来是怎么样的声音你早就铭刻于心，成了基准参考物了，有了基准参考物去判断变化就很容易了。我的系统空气湿度在变声音都变，下雨天空气湿度高时，低音更加有重量感和和力度感，大晴天空气湿度低时，感觉就会有点力度差些。
波纹会大点，但对胆机来说影响有限