代洪波 发表于 2024-9-26 22:11
所以其实玩功放失真基本无解，只要失真性能低于人耳朵，意义就不大了。更多的是主观感受。在本论坛很多评 ...
人耳朵能听出来的失真在3%，大于这个数值多数人能听出来，低于这个数值不是特别容易。
功放在整个系统中的失真只能排在后面，虽然人耳能只能听到3%以上的失真，但是对谐波还是敏感的，晶体管和电子管很容易区分，电容的区别也是有的，本版块就有人发过不同电容的区别，实测就是不同介质的电容，在不同频率下电容量是不同的。
多数人，对声音没有多大概念，只要不太难听，都无所谓，发烧友就不同，声音的细微差别确实是可以分辨的。听感因人而异，年龄不同听感也不同，有一点是肯定的，优秀的系统，总是让人喜欢的。
repairman 发表于 2024-9-26 22:48
“想问功放测试问题，为什么少有人用仪器定量的讨论问题？”，你不知道就是了，去这个网站https://www.audi ...
谢谢。晚上研究研究。
茹祥臣 发表于 2024-9-27 09:46
人耳朵能听出来的失真在3%，大于这个数值多数人能听出来，低于这个数值不是特别容易。
功放在整个系统 ...
很中肯的回复。谢谢
茹祥臣 发表于 2024-9-27 09:46
人耳朵能听出来的失真在3%，大于这个数值多数人能听出来，低于这个数值不是特别容易。
功放在整个系统 ...
虽然人耳能只能听到3%以上的失真，但是对谐波还是敏感的，
失真的在波形上的表现就是谐波。
我有一个LCR 手持测试仪 ELC-131D
怎么知道它准不准 拿什么与它比较呢 ？
我又买了一个类似许老师设计的的 LCR，测电感的时候发现它俩差别很大 谁的准呢 我也无从判别。
反正平时就假装认为 ELC-131D 是准的。
崂山 发表于 2024-9-27 14:40
我有一个LCR 手持测试仪 ELC-131D
怎么知道它准不准 拿什么与它比较呢 ？
我能想到的办法，就是使用高位表测量过的标准电感，然后再用你的两款表测量，这样就知道那款表误差大。
本帖最后由 luyong 于 2024-9-27 16:22 编辑
其实音响设备是为耳朵服务的，最终效果体现在听觉感受上。自己这样的非专业人士去评价音响设备，虽然也听专业人士推荐介绍，最终还是以自己听觉感受为主，而不去关心输出信号是否百分百地还原了输入信号。通常一套专业音响设备除了有一套好的功放，有好的音箱，还要配什么均衡器，激励器，效果器等等。这些都是为了满足人的听觉需求，对原始输入信号来说，经过这些设备的处理，输出信号多少已经变形了。所以我想这就是不必用什么失真仪去测音响的现实原因吧。
崂山 发表于 2024-9-27 14:40
我有一个LCR 手持测试仪 ELC-131D
怎么知道它准不准 拿什么与它比较呢 ？
测试一批已知的电感，看误差。
luyong 发表于 2024-9-27 15:28
其实音响设备是为耳朵服务的，最终效果体现在听觉感受上。自己这样的非专业人士去评价音响设备，虽然也听专 ...
是的，其实我们能控制的很少。从信源以后，均衡器，功放，喇叭，摆放，都可以控制。做到自己认为的最好。
但是信源之前呢，是按照我们的喜好吗？音色就均衡了吗？
崂山 发表于 2024-9-27 14:40
我有一个LCR 手持测试仪 ELC-131D
怎么知道它准不准 拿什么与它比较呢 ？
正经的 LCR 表，一般来说测阻抗（电阻）准、测幅角准，就是准的。
对于标准阻抗，我们可以用低电抗的比如平面电阻（金属箔电阻）来测试，
你可以准备一套这样的电阻（100 欧姆到 1 兆欧姆就足够了当然也可以更宽一些）去测试你的 LCR 表，考虑到你的 ELC-131D 价值和精度不高，金属箔电阻比较贵，其实可以用精度足够的贴片电阻代替：它们是平面的 :lol
然后，幅角也可以通过这点验证，上图中，LCR 表除了电阻（其实是阻抗）值准确之外，幅角显示 0 度，因为纯电阻的幅角就是 0 度，这样就可以了：大多数情况下，不需要再验证 90 度是否准确。
茹祥臣 发表于 2024-9-27 14:57
我能想到的办法，就是使用高位表测量过的标准电感，然后再用你的两款表测量，这样就知道那款表误差大。
实用中很少使用标准电感这个玩意，商用 LCR 表标杆的惠普（安捷伦/KS）提供的标准器也是标准电阻器（42030A）和标准电容器（16380A），而不提供标准电感器这个玩意。
实际上，由于电感器需要使用金属线绕制，而金属具有电阻，所以你很难做出一个很标准的电感；电容就容易多了 :lol 并且由于大多数 LCR 表的原理决定它只要测标准电阻和标准电容是准确的，那么测电感也是准确的，所以不需要、使用中也很少用标准电感检测 LCR 表。
代洪波 发表于 2024-9-27 17:01
测试一批已知的电感，看误差。
看上楼，实用中很少使用标准电感器检验 LCR 表，一方面这玩意不容易做，一方面，测试激励对电感器磁化有影响，所以大多数商品电感会注明使用什么仪器（大多数用的都是惠普/安捷伦/KS 的 LCR 表）测试，因为不同厂家品牌型号的 LCR 表输出阻抗不同，会导致加在待测电感上的激励电流不同而影响测量结果。
实用中检验 LCR 表以（交流）标准电阻和标准电容为主。由于（交流）标准电阻和标准电容非常昂贵（上楼说的那两套下来软妹币要几十万），一般业余爱好者通常用金属箔电阻检验 LCR 表准不准。
代洪波 发表于 2024-9-27 17:05
是的，其实我们能控制的很少。从信源以后，均衡器，功放，喇叭，摆放，都可以控制。做到自己认为的最好。 ...
对，信源以前很少有人提及。
进入功放之前的信号，比如CD机，CD机整个的信噪比，还原度区别还是很大的。比如机顶盒，通过硬件和软件解码以后出来的音频信号。
从唱片的录制开始，就需要加入各种味精了，比如龚钥的歌，无论什么系统播放，听着都不错。哪怕清唱也不错，真实的声音是这样吗，肯定不是。
中间的转制再转制，不知道要经过多少过程。还有现在网上流行的无损，仔细聆听，假无损也是非常多的，2000年以前，很多歌曲都是磁带传播，录制时如何做到无损？只是无损格式而已。
很少有人烧音源，钱少了不明显，明显的烧不起。
音箱，在整个播放系统中是失真最大。
真实还原，那有那么容易。
washu 发表于 2024-9-27 17:23
正经的 LCR 表，一般来说测阻抗（电阻）准、测幅角准，就是准的。
对于标准阻抗，我们可以用低电抗的 ...
老湿你的电阻和表好准啊！俺的就差点意思了 ... :'(
scoopydoo 发表于 2024-9-27 18:38
老湿你的电阻和表好准啊！俺的就差点意思了 ...
所以我亮骚测 1 欧姆的，测 100 欧姆的，其它呢 :D 大湿你心里面就没啥避暑么 :P