发帖请教：TL431/2和CJ431/2的稳定性
本帖最后由 量子隧道 于 2024-5-18 10:18 编辑TL431/2芯片，厂家有详细的应用指导，例如下图，给出了各种配置下的稳定性。根据各种电压配置（负反馈深度），有不同的输出滤波电容建议。大概的意思是，要避开不大不小的电容。要么用小电容，如10nf以下的；要么用大电容，如1uf以上的，反正要避开0.1uf-1uf的危险区。
我手里没有TL431/2，有国货精品CJ431/2，但是手册太简单，没有负载电容指导。
我对TL431了解，于是搬用了TL431的经验到CJ432上。我用了2个1nf电容并联到CJ432上。对于TL432，肯定没问题，但是CJ432振荡了。振荡频率大概在几MHz，幅度有零点一二伏左右。
想问下坛里有没有人对国货精品CJ431/2比较了解的？难道CJ432和TL432有很大区别吗？对于CJ432来说，最佳负载电容应该取多大为好？
再请教一个问题，感觉431/2家族好乱，标记为432的，有的是管脚顺序和431不一样；有的是参考电压为1.25V的，一不小心就中招。有简单判断到底是哪种情况的方法吗？
多谢大神光临本贴指导:lol 国产的参数和TI的是有区别的，有些用在开关电源里面还会产生振荡，如果用来做基准电源，可以不用滤波电容，后面加RC滤波，非要加滤波电容，则用大点的 这个帖子很有科普价值，学习了。 我用431，不管哪个品牌的，直接并一个10UF的电容，一了百了。
如果空间有限，至少并联4.7UF电容。 本帖最后由 崂山 于 2024-5-18 15:16 编辑
楼主对这个曲线的理解 不正确。
这个曲线要表达的，是电路要达到稳定，必须满足的一些边界条件
这些条件就包括：器件在不同的工作电压（V ka ）下 其流过阴极的电流( I ka )和使用的负载两端电容量数值( C L)
应该满足和对应于这个曲线所指示的数值关系。
举例来说：
如果你的 V ka=10V左右的话， 你的阴极电流（I ka）和 C L 的关系需要查曲线C
只要是这个曲线C 上对应 I ka 下的C L 就可以理解为稳定性较好。
所以并不是两端稳定（小值 大值），
也不是中间就振荡，那是您自己写的 原文里没有。
本帖最后由 locky_z 于 2024-5-18 16:50 编辑
TL431内部电路如下
https://www.apogeeweb.net/upload/image/20200910/2020091010533733.jpg
可以看到至少经过了3个Vbe结，
而TL432却是1.25V就能工作，内部电路肯定和TL431完全不同，因此不能套用TL431的稳定性图表。
记错了，我以为TL432是1.25V，原来TLV431才是1.25V的，
Onsemi上有TLV431的内部电路，也有稳定性图表。
https://www.onsemi.com/pdf/datasheet/tlv431a-d.pdf 崂山 发表于 2024-5-18 15:13
楼主对这个曲线的理解 不正确。
这个曲线要表达的，是电路要达到稳定，必须满足的一些边界条件
你说的我清楚。所以我原文里有“大概的意思是”这句话。我当然了解需要根据具体的电流和电容值，在图上定点，然后看点在曲线的外侧还是内侧来判定是否稳定。
我想理解的是，我的工作条件根据TL手册看是稳定的，但是用CJ就振荡，这是为啥 只要是内部有放大器结构，响应就会有延迟，要大致了解延迟时间
稳压器一定有交流内阻，交流内阻和外接滤波电容之间会有一个充放电时间，也应该估算出这个时间
二个时间之间不能接近，为求稳定两个时间一个相差10倍以上，不仅TL431如此，所有的模拟电源都应该遵从此规律 俺一般不用431做穩壓，而是做穩定性較爲低階的恆流源，再去作爲電壓源的供電，這樣也就無需考慮輸出電容器的限制了。
大孔景元 发表于 2024-5-18 17:34
只要是内部有放大器结构，响应就会有延迟，要大致了解延迟时间
稳压器一定有交流内阻，交流内阻和外接滤 ...
大孔兄总是能从“第一性原理”上直中要点，赞👍 我买过拆机的双列直插八脚的431 locky_z 发表于 2024-5-18 16:43
TL431内部电路如下
可以看到至少经过了3个Vbe结，
您沒記錯，這個系列的情況比較混亂，432確實有1.25V的：
TL431手册中这种电流-电容-稳定性关系图，应该是用实测方式算出来的，
通过频率-相位图来计算，应该得不到手册中的这种关系结果。 量子隧道 发表于 2024-5-18 16:44
你说的我清楚。所以我原文里有“大概的意思是”这句话。我当然了解需要根据具体的电流和电容值，在图上定 ...
您沒错。为求可靠以兩个A底部外側再減加余量30%。 CJ432也是1.25V，应该和TLV431（1.25V)特性一样。
TLV431的稳定性图和下面的TL431区别非常大，1nF的确不一定可靠。
http://www.crystalradio.cn/data/attachment/forum/202405/18/101137c4s84gldi4sxmszy.png
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