washu 发表于 2024-5-18 20:17:03

钱树培 发表于 2024-5-18 20:05
其实我只是看到网上对数字表测量电解电容误差很大,有的表对mF级别的电解电容误差达到8%。联想到数字表需 ...

我大胆猜测你看到的是测普通电解电容 :D 这个是不算的。

首先,根据上面的 JJF0023,手持式数字万用表测量 mF 尺度电容误差可达 10%

其次就是,按 JJF0023 是要测 BR5-7 这样的标准电容才算数的,不是普通电解电容 ;P


btw. BR5-7 这玩意我都没见过,云母电容做到 1mF 我想不出有多大 :o

scoopydoo 发表于 2024-5-18 20:24:15

washu 发表于 2024-5-18 20:17
我大胆猜测你看到的是测普通电解电容这个是不算的。

首先,根据上面的 JJF0023,手持式数字万用表 ...

俺的 0.001mF 云母电容 :lol
http://www.crystalradio.cn/data/attachment/forum/202405/09/214615br4rz2rlh77v4ro4.jpg

washu 发表于 2024-5-18 20:39:28

scoopydoo 发表于 2024-5-18 20:24
俺的 0.001mF 云母电容

大湿这个实在是太骚了 :o

bis 发表于 2024-5-19 19:47:32

钱树培 发表于 2024-5-19 19:56:00

bis 发表于 2024-5-19 19:47
如果你能理解D值的概念,而且知道铝电解在100Hz或120Hz测试频率下,D值低于0.2就是好电容的话,就能知道 ...

有时候混乱,D值,Q值、ESR,θ==。

bis 发表于 2024-5-19 21:09:04

钱树培 发表于 2024-5-19 21:46:07

bis 发表于 2024-5-19 21:09
D值和Q值互为倒数关系,D=tanδ,ESR=X*D=X/Q,X是电抗。所有这些参数都是与频率非线性相关的。

D值和 ...

按照你说的,最主要是看D值?

washu 发表于 2024-5-19 21:46:31

本帖最后由 washu 于 2024-5-19 21:51 编辑

钱树培 发表于 2024-5-19 19:56
有时候混乱,D值,Q值、ESR,θ==。

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当前环境气温 25.6 摄氏度,湿度 80%
**************


你若不用 LCR 表可不管这个,34 楼的意思是,电解电容很“不理想”,这种不理想导致你使用不同测试方法测试和测试条件出来的电容量是不一样的,这不能怪仪表,所以 JJF0023 中规定要用诸如 BR5 标准电容测试,因为这种电容较为接近理想电容,你用不同测试方法和测试条件测出来的电容量差异不大。

以一个日化 1.5mF 电容,用 Hioki 3522 LCR 表测试来看,

一般的,这样的电容使用 100HZ(某些国家使用 120HZ)测试激励


测量结果是 1.35mF,比标称值小 10% :funk: 所以,当你的万用表测量 mF 数量级电容,和标称值的误差达到 8%,这个这个真的是河狸的 ;P 3522 是正经的 5 位数 LCR 表,你不用怀疑它不准(测试前做了夹具补偿)而是电解电容它就这样。

实际上你查寻该电容制造商手册,给出的容量差是 20%,这也是电解电容普遍容量差,因此你用仪器测量电解电容和标称值误差很大,其实是非常正常的事情。


然后我用万用表测该电容,1.41mF,



好像比用 LCR 表更接近标称值 :o 再换一个表,还是 1.41mF



测量结果非常接近,考虑到我只有这俩表可以测电容,再换一个可以测电容,既不是万用表也不是 LCR 表的玩意,还是 1.41mF



它们的测量结果非常接近且比 LCR 表更接近标称值,是不是它们更准呢?其实不是


如果我改用 0.1HZ 激励,3522 LCR 表测得结果 1.43mF ;P 不过哪怕是这个结果也是比标称值小 4.6%,所以,你那个蛐蛐 8% 误差什么的,根本不用拿到台面上来说,它没有意义。实际上,3522 LCR 表用 100HZ 测得的 1.35mF 结果才是“最准”的,因为大多数情况下,这个电容都是用于 50HZ 市电整流后滤波,所以 100HZ 是最接近电容使用情况的。

而且,除了 3522,世界上很少有 LCR 表能提供 0.1HZ 这样的测试激励,测试这个其实是为了和上面的万用表/晶体管测试仪做对比,即由于测量原理和频率的不同,电解电容的测得容量本身就存在较大差异。

bis 发表于 2024-5-19 21:50:23

钱树培 发表于 2024-5-19 22:00:35

washu 发表于 2024-5-19 21:46
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当前环境气温 25.6 摄氏度,湿度 80%
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谢谢,大约明白了,

钱树培 发表于 2024-5-19 22:02:39

bis 发表于 2024-5-19 21:50
电解电容厂家手册里给出来的是D值,当然要看D值了,看j8是没有意义的。

好的,谢谢。

washu 发表于 2024-5-19 22:03:36

本帖最后由 washu 于 2024-5-19 22:05 编辑

钱树培 发表于 2024-5-19 21:46
按照你说的,最主要是看D值?

一个器件是否合格,要看 1、制造商给出的所有参数;2、你关心的参数

以上面我测试我的日化 KY 电容而言,制造商给出的参数有,

1、电容量,初始误差 20%,
2、漏电流
3、DF,35V 耐压的指标是 0.12,0.2 算超差
4、低温性能(低温阻抗变化)、老化性能(按测试标准使用数千小时后 1~3 指标的变化)等

所以最主要的是 1~3,电容量、漏电流、DF,这三指标不超就算合格,超差就算不合格。

以我的测试看,100HZ(手册是按 120HZ 测试的,频率接近可认为无区别)下电容量是 1.35mF,但 DF 只有 0.028,说明正常情况下这种(电解)电容器的容量是可以差很大的,但 DF 是远好于手册指标的。所以不是“最主要看 DF”,而是通过看 DF 可了解电容劣化的程度。一个未使用过的该型号电容 DF 只有 0.027,劣化到指标限制值 0.12 那说明电容品质已经劣化了三倍以上。

至于容量,大于 1.2mF 就还算合格 ;P

bis 发表于 2024-5-19 22:07:22

量子隧道 发表于 2024-5-19 22:11:47

钱树培 发表于 2024-5-18 20:05
其实我只是看到网上对数字表测量电解电容误差很大,有的表对mF级别的电解电容误差达到8%。联想到数字表需 ...

原来是这个问题引申出来的啊。。。为啥不测个电阻,电压呢,偏偏要测不靠谱的电解电容。。。

bis 发表于 2024-5-19 22:17:19

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