本帖最后由 pdshyh 于 2024-5-5 20:11 编辑
935482411 发表于 2024-5-3 19:52
主滤波电容器质量没问题的话，它的中点电压1/2电压。
带载能力差，重点检测1uf 的电容先……
谢谢老师指点，已经把1μ电容拆下来了，电路的是2.2K耐压100V（测量2.2μF），单独测量旧电容和电解电容比参数也不错和手头有一个2.2μF耐压400V的个头稍微大一点的电容比差一个等级，新电容：Cs=2.17μF、D=0.00012、Rs=0.093Ω，旧电容Cs=2.23μF、D=0.00114、Rs=0.791Ω。并按照青松老师还有别的老师也说过关键焊点在补焊。O(∩_∩)O哈哈~才理解“主滤波电容器质量没问题的话，它的中点电压1/2电压。”原来通过中间的电压判断滤波电容质量是否有问题，我理解是判断均压电阻是否合格。:L 有老师提到更换均压电阻.........:L 另请教均压电阻没必要更换吧，看着小功率电阻旧旧的，没有过热发黑的痕迹。
高压滤波电容器之均压电阻，拆下来测量，如果阻值精准，误差之内，不必更换它。
实在想更换（高大上），可以更换成高精度的金属膜电阻，有利于弥补电容器容量的轻微不对称。
本帖最后由 pdshyh 于 2024-5-6 09:38 编辑
935482411 发表于 2024-5-5 21:11
高压滤波电容器之均压电阻，拆下来测量，如果阻值精准，误差之内，不必更换它。
实在想更换（高大上），可 ...
谢谢935482411老师指点，这个基本知识点阅读过，就是实际操作少联系不到一块，:L 还有一个问题，12V电流增大跌幅相对少，5V和3.3V跌的更厉害，而且又发现5V电压开机后不稳定电压由低走高跳动一会稳定，这些主要原因是什么，我只能想到尖峰吸收的电容+电阻电路，还有这个电路输出接地电压采样电阻，12vR27，5VR28/100Ω,3.3VR32/8.2Ω。:L 对于1μ电容变差电流大，电容压降也大，影响次级输出电压电流，就是有一点，还是有点困惑，12v负载增大电流增加，1μ电容压降增大，引起初级线圈电流变小，应该次级电压都减少，通过检测只有12输出电压跌，其它的5V，-12V基本不变，不知道是否还需要检查那些地方，非常感谢您的帮助，手头的急活已经完成准备这两天把这个电源在折腾一遍看看怎么样。:handshake
从你提供的图纸可以看出，该型号电源的5v和12v绕组是串联关系，电压变动的话，会相互牵连。
你仔细地检查一下，特别是那个733晶体管的性能哟
本帖最后由 pdshyh 于 2024-5-6 10:08 编辑
935482411 发表于 2024-5-6 09:39
从你提供的图纸可以看出，该型号电源的5v和12v绕组是串联关系，电压变动的话，会相互牵连。
你仔细 ...
谢谢，5v和12v绕组是串联关系，电压变动的话，会相互牵连。测量检测貌似关联性不大，3.3v和5V是并联关系吧，3.3V通过733和431组成稳压3.3V，这个感觉电流增大电压下降和733和431有关系，在线测量3.3v输出接地电阻R27/14.6Ω（图纸8.2Ω），5V接地电阻R26/7.6Ω（图纸100Ω）是不是这个接地电压取样电阻太小影响电压跌的厉害,12v接地电阻R27/2.7K (图纸无标注)。5v和12v绕组是串联关系和733和431电路我在检查测量，:handshake
本帖最后由 bg1trk 于 2024-5-6 13:05 编辑
pdshyh 发表于 2024-5-6 09:24
谢谢935482411老师指点，这个基本知识点阅读过，就是实际操作少联系不到一块， 还有一个问题，12V电 ...
这个电路是硬开关半桥，初级串的那个电容只起到隔直作用。维修时只要保证容量和D值在合理范围就可以了，不用在它身上多费心思。
这个电源采用多路加权平均反馈稳压、耦合电感稳压这两种稳压手段。
先说加权平均反馈，其实前面的朋友已经给您解释过了，就拿5V、12V这两路来说，R16、R26决定了这两路输出的反馈权重。
您给反馈权重较大的12V那一路输出加负载，因为它的“发言权”较大，对反馈的影响大，输出电压跌落的就小。
5V的反馈权重相对低，电压跌落较多时才会显著影响占空比，所以您单独给5V加载时，电压会有比12V更显著的跌落。
这就是您看到的，分别给各路输出单独加载时，带负载的那一路，12V跌幅相对少，5V和3.3V跌的更厉害。
再说耦合电感稳压，还是看12V、5V这两路吧。
给12V加载而5V空载时，12V反馈权重比较大，开关脉宽增加、传递到冷端的能量增加，从而稳住12V输出。与此同时绕在同一变压器上的、空载的5V绕组输出电压也会跟着同步上升。因为耦合电感的存在，12V输出电流的增加会使耦合电感的5V绕组的感生电压也上升，且这个感生电压与5V输出是反相的。
12V加载后，使同一变压器上的5V绕组输出上升，同时12V输出电流增加会使耦合电感5V绕组感应电压也上升，两者反相相抵，结果就是大致维持5V输出变化不大。
这就是您看到的，给12V加载时，空载的5V输出变化并不大的原因。
如果没有这个耦合电感，后果就是12V加载后能大致稳住或变化不剧烈，但5V输出会显著飘高。
如果有过压保护电路，会触发过压保护、停震。您这电路里的KA2511有各路输出电压的独立引入脚，盲猜它应该有过压保护功能。
您可以通过R25、R26、R16、VR1以及与其串联的电阻阻值算出各路输出的大致的反馈权重，按这个权重比和总输出功率算出分配给各路输出的功率，按计算值给各路加载来测试。这样比单独加载或同时给各个输出随意加载，测试结果要来的准确些。
本帖最后由 pdshyh 于 2024-5-6 15:36 编辑
bg1trk 发表于 2024-5-6 12:49
这个电路是硬开关半桥，初级串的那个电容只起到隔直作用。维修时只要保证容量和D值在合理范围就可 ...
感谢bg1trk版主老师的详细讲解，12V加载引起脉宽增加，同时电流增加，由于耦合电感的存在，由12V绕组在5V绕组产生的感生负电压也上升，与5V输出升压抵消基本保持5V输出变化很小，知道了谢谢。调整VR1，总体提升了-12V，+5V和+12V电压都在在±5%范围内，做12V加载实验还是电压跌
请教3个问题：
1. 3.3V和5V的次级是并联，3.3v的整流输出是5v，然后由733和431组成的稳压电路稳压为3.3V的吧，抄板这块电路独立立板，比原理图元器件多了一些电阻电容。这样理解对不对，要是这样的话，应该3.3V不跌电压，除非5v次级输出电压跌的厉害。
2.低压输出接地电阻，，在线测量3.3v接地电阻R27/14.6Ω（图纸R32/8.2Ω），5V接地电阻R26/7.6Ω（图纸R28/100Ω）12v接地电阻R27/2.7K (图纸R27无标注阻值)。这个接地电阻是电压取样电阻，准备把5V接地电阻R26/7.6Ω改为图纸的100Ω如何，这个电阻个子挺大。
3.前面老师提到多路相互影响，试验中已经是大概-12V带载0.18A（68Ω），+5v带载0.6A（8Ω），+3.3v带载0.8A（4Ω）,12v电子负载加载1A加载到8A，-12，-12.47---- -12.81V+5v 4.56--4.98---4.45V，+3.3V3.27-----3.26V +12 v 1A----12.48V4A---11.96V 8A--11.29V
-12V电压稳定在正常范围，也加载试验正常。不知道这样试验对不对，+5V和+3.3V带载太小，回头带个破主板试试测量一下各路电压如何。
测量一个捡来的AP16PC06 EL3G电源，+12额定电流14A，2A 11.86V......10A 11.67A电压下跌1.9%。
如果电源没问题是试验方法不对，就不折腾了，简单的几个阻值测量补焊就装回去了。
本帖最后由 bg1trk 于 2024-5-6 21:07 编辑
pdshyh 发表于 2024-5-6 15:34
感谢bg1trk版主老师的详细讲解，12V加载引起脉宽增加，同时电流增加，由于耦合电感的存在，由12V绕组在 ...
1. 3.3V和5V的次级是并联，3.3v的整流输出是5v，然后由733和431组成的稳压电路稳压为3.3V的吧，抄板这块电路独立立板，比原理图元器件多了一些电阻电容。这样理解对不对，要是这样的话，应该3.3V不跌电压，除非5v次级输出电压跌的厉害。
3.3V、5V的供电均来自同一绕组，3.3V加了一级磁放大稳压，这样可以尽量减小5V、12V负载波动时对3.3V的影响。就像您说的，如果5V跌落超过后面3.3V稳压电路的下限，3.3V也稳不住。
2.低压输出接地电阻，，在线测量3.3v接地电阻R27/14.6Ω（图纸R32/8.2Ω），5V接地电阻R26/7.6Ω（图纸R28/100Ω）12v接地电阻R27/2.7K (图纸R27无标注阻值)。这个接地电阻是电压取样电阻，准备把5V接地电阻R26/7.6Ω改为图纸的100Ω如何，这个电阻个子挺大。
这是负载电阻，输出如果完全放空的话不太好控制，所以才加了这几只负载电阻，使稳压电路有个最低输出，意在提高输出稳定性。
你没有原设计参数，这几只电阻还是不要改了，遵从原设计为好。
3.前面老师提到多路相互影响，试验中已经是大概-12V带载0.18A（68Ω），+5v带载0.6A（8Ω），+3.3v带载0.8A（4Ω）,12v电子负载加载1A加载到8A，-12，-12.47---- -12.81V+5v 4.56--4.98---4.45V，+3.3V3.27-----3.26V +12 v 1A----12.48V4A---11.96V 8A--11.29V
-12V电压稳定在正常范围，也加载试验正常。不知道这样试验对不对，+5V和+3.3V带载太小，回头带个破主板试试测量一下各路电压如何。
测量一个捡来的AP16PC06 EL3G电源，+12额定电流14A，2A 11.86V......10A 11.67A电压下跌1.9%。
如果电源没问题是试验方法不对，就不折腾了，简单的几个阻值测量补焊就装回去了。
记得ATX电源电压稳定性要求在正负5%，按此计算：
12V的正常范围11.4--12.6V；
5V的正常范围4.75--5.25V；
3.3V的正常范围3.14--3.47V。
大概看了看，您的测试结果基本合格，别折腾了，这电源就这样。
可以再测测波纹，12V不大于120mV，5V、3.3V不大于50mV。如果波纹偏大，把几个输出电容换了试试，老电解不可靠。
有电桥的话检查一下主变压器的电感量，才8A的电流就掉到11.2几也太差了点
本帖最后由 koei 于 2024-5-8 08:57 编辑
维修这样的电源，比维修一个完全不工作的电源更难。因为不只是定性分析电源的工作原理，还要定量分析电源正常工作范围一些参数，难，很难！
楼主在电源标签里框出了重要信息：3.3v+5v输出功率和3.3v+5v+12v的输出功率，就是它的最大功率，已定性了啊^_^
bg1trk 发表于 2024-5-6 21:01
1. 3.3V和5V的次级是并联，3.3v的整流输出是5v，然后由733和431组成的稳压电路稳压为3.3V的吧，抄板 ...
感谢bg1trk版主老师的答疑解惑，只是简单了解开关电源的基本工作原理，没想到采用多路加权平均反馈稳压和耦合电感稳压控制电路，各路输出互相影响。
1.这段时间事情比较多，过段时间准备3.3v的整流输出端加一个外接直流5v，然后在3.3V输出端加载看看733和431组成的稳压电路稳压情况如何。
2.电源各路输出接地电阻遵从原设计为好。知道了，还以为5V接地电阻太小引起的跌电压。
3.突然想到连接线电阻对测量影响，没有经验测量各输出加载过程中，被测输出加载是由20P口使用的是2个单根网线连接长度40cm到电子负载（当时就是为了插拔方便），电子负载显示的电压没有包括网线压降，将这两根网线分别连接电源的两个地线，用万用表测量阻值0.1Ω，用伏安法测量电流0.4A压降0.048V，计算电阻也是0.12Ω，:L 6A电流就是0.6V压降，5V和3.3V输出电流越大输出误差也越大，那个破开关电源各输出端接头被剪断了，进行测量是电源输出的多股连接线黄线黑线连接电子负载，误差就小的多了。尽快组装起来重新测量。:L
这个电源波纹测量还是不错，没有满功率12V4A,波纹是24.6mV
redpig0759 发表于 2024-5-8 05:14
有电桥的话检查一下主变压器的电感量，才8A的电流就掉到11.2几也太差了点
谢谢老师支持，电压跌的厉害，是我的测量方法不对，也是今天早上突然想到的，用的网线里的铜线做连接线大概有0.1Ω阻值，大电流影响比较大。
koei 发表于 2024-5-8 08:55
维修这样的电源，比维修一个完全不工作的电源更难。因为不只是定性分析电源的工作原理，还要定量分析电源正 ...
谢谢老师支持，我的测量方法不对，有时间尽快恢复电源重新测量。
935482411 发表于 2024-5-8 10:42
楼主在电源标签里框出了重要信息：3.3v+5v输出功率和3.3v+5v+12v的输出功率，就是它的最大功率，已定 ...
谢谢老师支持，下周电源组装回去再重新测量，给各位老师添麻烦了:L