MF35_ 发表于 2024-4-19 15:55
不同的场合用不同的方法，这个电路在低频率下几乎没有交越失真是事实，楼主还没说具体的应用参数，你们 ...
你看清楚我第一个回帖是怎么说的。
我是站在3个电路拓扑的角度，作相互之间交越失真的比较，然后说第3个电路的交越失真大。也就是说，这3个电路都有交越失真，而第3个的交越失真会明显比前2个电路大。
只要稍微熟悉一些模拟功放电路的人，就会知道，第3个电路因为输出管的Vbe得不到偏置（需要依靠负反馈来克服交越失真），其交越失真是3个电路之中是最大的。只要有这方面的实操经验，就知道这是这种输出级电路的“已有定论的基本运作规律”。
washu在前面说，楼主没有给出他的实际需求（涉交越失真的），争论没意义。但是，我最初的回帖是在3个电路中作交越失真大小的比较的。而你的回帖是冲着我说第3个电路“交越失真大”而来，显然，跟符合不符合楼主要求没有关系。我俩真正起冲突的地方，就在于第3个电路（输出管没有偏置的）是不是明显要比前两个（输出管有偏置）的交越失真大。
你用来否定我关于第3个电路交越失真大的所谓推理和论据，已被我驳得再也继续不下去了。现在，只好在楼主没明说的需求方面做文章，用低频时的交越失真较小来做辩护。但是，明眼人肯定知道，你现在这些说法对于你当初否定我的观点来说，一点用处也没有。
1楼的3个电路中以第3个电路的交越失真为最大，这几乎是音响diy界的常识。懂得的都懂，其实也不用我多言，只是楼主问到3个电路的比较，我才指出“第3个电路交越失真大”。。。。现在想一想，“不懂的还是不懂”，看来，我说得更多，也将会是多余的。
因此，我跟你关于交越失真的争论，到此为止，我不会再回应。
小鬼头 发表于 2024-4-19 10:56
看你这个关于交越失真回帖的势头，跟你在电子管区下面的2个主题帖一样，大有“拳打”已有定论的电路运 ...
还有，你关于GBW和某频率下的开环增益计算方法，只适合VFA，你不知道还有一种东西叫CFA？，睁开眼睛看看吧，不过是换个运放的事儿
1MHz频率6dB放大，并且直接扩流
对输出信号做FFT，3次谐波也只有-42dBc，失真不到1%，你说的交越失真在哪？这还是1MHz频率，如果频率再低点儿，你自己算算失真能低到多少？当然你可以嘴硬说1%也算交越失真，那我只能说，玩儿胆机的都可以扔了
小鬼头 发表于 2024-4-19 18:08
你看清楚我第一个回帖是怎么说的。
我是站在3个电路拓扑的角度，作相互之间交越失真的比较，然后说第3 ...
低频？你好好看看我上面的帖子，1MHz算不算高？不过是换个运放的事情，你估计连电流反馈运放是怎么回事都不知道
bis 发表于 2024-4-19 18:01
旋转变压器在60年代的设备里面还有，到了70年就全部数字化了，你居然知道这个东西，不简单啊。
现在一些电机里也在用，可能抗造是优势吧。
washu 发表于 2024-4-19 09:57
我的好烂的电流源输出级就没有垫二极管
我就是因为 早几天请 教 您HOWLAND电流源的事，您说这个能双向电流所以想试试。试试做一个小交直流电流源看看效果怎么样。30mA的，交流频率是50HZ，但DAC输出频率10KHZ。交直流分辨率都是100nA（能做到个什么程度随缘）。最后实验运放我会选AD8276B。
lg676041036 发表于 2024-4-19 21:42
我就是因为 早几天请 教 您HOWLAND电流源的事，您说这个能双向电流所以想试试。试试做一个小交直流电 ...
所以这里还有个失真度么 :D
本帖最后由 hawk202211 于 2024-4-20 02:15 编辑
好热闹啊，也来学习下。。。早年一些发烧友想要这种电路来扩流做耳放输出，基本上是以失败告终，失真不好听。下面的电路复杂了点，但扩流的效果很好，本人在高水准耳放上制作成功。调整电路的参数，可以较好避开输出管的交越失真。
bis 发表于 2024-4-23 15:01
C2是做什么用的？
他这个电路拓扑，老外称为Diamond Buffer，简称DB。
C2的主要作用是，在输出电流超出恒流源偏置能力范围之外，还提供一个新的驱动通道，让下臂/上臂的驱动管去驱动上臂/下臂的输出管，此时的输出电流能力相当于两级达林顿连接方式。也即是，提升了大电流输出能力（不再被恒流源的能力所限）。
这种DB输出电路，输出电流能力弱于标准的输出级（达林顿接法）电路，但其频响比后者宽。
这个电路像其他输出级电路一样，如果不是偏置为纯A类工作方式，仍是有交越失真的。区别在于交越失真的多与少，以及闭环后能获得的用于抑制交越失真的负反馈量大小，就后者而言，DB电路具有频响宽所带来的允许施加更深负反馈的优势。
本帖最后由 hawk202211 于 2024-4-25 02:48 编辑
小鬼头 发表于 2024-4-23 16:08
他这个电路拓扑，老外称为Diamond Buffer，简称DB。
C2的主要作用是，在输出电流超出恒流源偏置能力范 ...
调节R4R5很容易将交越失真减少到最低，我的理解C2主要起加速作用，你对这个电路还是很了解的。用于音响效果很好。
小鬼头 发表于 2024-4-23 16:08
他这个电路拓扑，老外称为Diamond Buffer，简称DB。
C2的主要作用是，在输出电流超出恒流源偏置能力范 ...
类似的拓扑我好像在某个运放的输出级见过（我记得好多音频功放的电路拓扑，若一个个去查运放的设计，都能在运放内部电路里找到影子）。
问个与几位大仙争执的内容有点关系的另一个问题：想当年，我看到书本上说，除了交越失真，还有开关失真，即晶体管在关闭（Vbe不足以启动晶体管）和线性放大状态来回切换时产生的尖脉冲。而且是瞬时产生的，不可被负反馈环所消灭，反倒会对负反馈环进行冲击，可能在开关瞬间产生振铃。那么，现在这种失真还存在吗？严重吗？
量子隧道 发表于 2024-4-26 00:03
类似的拓扑我好像在某个运放的输出级见过（我记得好多音频功放的电路拓扑，若一个个去查运放的设计，都能 ...
AD844的输出级就是这种拓扑，如下图：
前面网友提及的BUF634高速缓冲器，也是采用这种拓扑，如下图去：
印象中，在使用分立件的电路里，这种拓扑以视频缓冲器身份出现居多，以音频缓冲器出现的较少。
当代的高速运放似乎都不提供内部等效电路图（上面的AD844可能算是例外），照估计，其输出级采用这种拓扑的机会也很大。
量子隧道 发表于 2024-4-26 08:42
问个与几位大仙争执的内容有点关系的另一个问题：想当年，我看到书本上说，除了交越失真，还有开关失真，即 ...
那些开关失真，也可以笼统归入交越失真（作为其中的一部分) 。
至于交越失真的多大、容易不容易被负反馈所抑制，我提供一些实测交越失真的波形图，你看到后，不用我说也能看出端倪。这2个图来自我当年翻译的、Douglas Self著的《音频功率放大器设计手册》第四版一书：