ponyflb 发表于 2023-5-22 22:29:43

从买管子,谈300B交流灯丝的噪声值

人在江湖飘,有机会中招!
    近期找出床底存货输出牛、电牛,订做了一个木机箱,按原版AN-KIT1线路,搭棚一部300B胆机。测试整机工作点,几乎与原图纸相同,这表明原厂数据是严谨的。
   由于个人偏好交流灯丝供电的声音,这次也是0-2.5-5的供电方式,中间抽头接阴极电阻和旁路电容到地。其中,由于电牛灯丝绕组是双线并绕的,所以这个电压对称性偏差几乎可以忽略。
   好了,到此已差不多交代完毕。下面说问题:使用不同的300B管子,噪声迥异!!!
   调试时发现噪声巨大,用fluke表测试喇叭8欧端噪声,有效值达30mv。通过检查供电和布线,没有发现明显的不妥,然后直接断开300B输入电容,并联10UF电容到地,并尝试用100欧/5W电位器调整阴极平衡(实际上,事实证明,对于对称灯丝电压,完全是多余的。这个操作是本人碰运气的尝试),结果完全无济于事!
   附图是在某宝购买的所谓桂光4300B的噪声(峰峰值约85mv),以及前几年在广州丽特购买的PX300B的噪声(峰峰值约40mv)。测试是在同一个管座上替换不同的管子得出的,期间调整阴极电位器,对噪声降低几乎无任何作用。
   经与卖家协商,换购林籁300B-G,结果与那个桂光4300B几乎没有区别。实际上,这几个管子的噪声略有区别,有效值在25-35mV之间,这种噪声水平很显然无法满足听音。最离谱的是,测试过程中发现:大约经过十几分钟,一个4300B的阴极电流上漂,栅极电压达到2V以上,另外一只也在0.4-0.6V之间。而PX300B这个值都在30mv以下。
   最后只能用回PX300B,将噪声暂时做在7-9mv(这个值也是很一般般的)。
   大概十几年前,本人用曙光厂家渠道买的300B做单端,记得这个噪声值是5-7mv附近的。由此,我不得不怀疑这次网购的很大程度上就是流出的次品,然后经过JS打标售卖,一开始本人也是奇怪其价格(260-280元之间)貌似偏低,是否捡到便宜?至少栅极电压累积到2V以上,这是很明显的次品现象了!
   这种桂光300B或者4300B(仅仅是打上去的型号不同),我已验证两对,测试噪声几乎无区别,内部结构和材料目测也是一样的。林籁是这几年新出的品牌,我也很诧异其300B-G管子的噪声问题。难道是假冒的李鬼?留待诸多同好去验证了........

于海旺 发表于 2023-5-22 23:00:28

      现在有三家电子管厂都在长沙生产,以此是曙光(曙光电子集团有限公司电子管厂),贵族之声( 长沙恒扬电子有限公司),林籁之音(长沙强胜电光源有限公司)。桂光早已经破产黄了,前几年设备被贵族之声买去。贵族,林籁都是从曙光杀出的人马成立的厂子,林籁更晚。其产品一定有所区别。

超人胆 发表于 2023-5-23 06:27:39

sjh327 发表于 2023-5-23 08:55:06

AN-KIT1 的原厂设计是直流灯丝供电, 这种直热管的灯丝交流供电,噪声高低的区别是如何产生的?是不是灯丝电阻不同,所以灯丝电流大小不同造成的?如果为了增加功率,设计时加大了灯丝的电流,结果交流噪声增加,到了你这机器上,就成了不合格产品了,觉得工厂也是有点冤。
建议同时测试比较下灯丝的交流电流,看看和噪声是否相关。
厂家的成品300B胆机灯丝基本都是5V直流稳压供电,不是没有道理。

刀尖踢踏舞 发表于 2023-5-23 09:34:41

曙光的EL34B,早前生产的老管子都正常使用,后来买了几次新管,总有一两只跳火的,

在480V屏压下,有一只还当场暴毙,如果说不是次品管流出,没法解释这事。

3ykt123 发表于 2023-5-23 13:46:40

所有器件零售都有问题,不可能和成品机相当,买家永远没有卖家精,DIY玩家自己得有后备方案

好奇的晶体管 发表于 2023-5-23 15:42:23

这不是个DIY能力问题 或者技术问题。是市场问题!
电子管是手工制品,残次品率不低!厂家必然优先把优等品给厂家。谁让人家一次成千上万只订货。你做生意你也会这样做!剩下的残次品再处理给零售渠道。这也就是咸鱼45元及其以下每个的12ax7的来路。都是挑剩下的。至于你说的300B 大概率也是这样的。

国产新品电子管,本来就是个糊涂账。2A3和300B 共用一套模具。从根上就开始节约成本了。

还不如用点国产老货。苏联老货来得实在!:lol

ponyflb 发表于 2023-5-23 16:19:34

sjh327 发表于 2023-5-23 08:55
AN-KIT1 的原厂设计是直流灯丝供电, 这种直热管的灯丝交流供电,噪声高低的区别是如何产生的?是不是灯 ...

直流5V和交流5V给出的灯丝加热功率是一样的,厂家用直流灯丝是因为厂制品不能接受输出噪声,而300B这类管子就有这个固有的问题

ponyflb 发表于 2023-5-23 16:21:36

刀尖踢踏舞 发表于 2023-5-23 09:34
曙光的EL34B,早前生产的老管子都正常使用,后来买了几次新管,总有一两只跳火的,

在480V屏压下,有一 ...

所以说啊,我现在基本上先考虑二手进口管,当然同时要找靠谱的渠道

ponyflb 发表于 2023-5-23 16:25:16

于海旺 发表于 2023-5-22 23:00
现在有三家电子管厂都在长沙生产,以此是曙光(曙光电子集团有限公司电子管厂),贵族之声( 长沙 ...

你林籁做生意,口碑总是要的吧,尤其是后来的竞争入局。你把残次品流出去卖,不是自毁长城么?如果是JS冒牌打标,你厂家就可以起诉他来维权。大家又不是傻子,何况网络时代

ponyflb 发表于 2023-5-23 16:27:46

本帖最后由 ponyflb 于 2023-5-23 16:32 编辑

3ykt123 发表于 2023-5-23 13:46
所有器件零售都有问题,不可能和成品机相当,买家永远没有卖家精,DIY玩家自己得有后备方案

卖家很搞笑,当我提出退货时,他居然说我不适合用国产管子....这就是直接说国产货垃圾咯

中山老曹 发表于 2023-5-23 16:56:32

交流灯丝是有个平衡电位器的,调节这个可以让噪音最小。

换管以后,都要重新调整的。

sjh327 发表于 2023-5-23 17:22:16

中山老曹 发表于 2023-5-23 16:56
交流灯丝是有个平衡电位器的,调节这个可以让噪音最小。

换管以后,都要重新调整的。

楼主的帖子已经说明了,调整灯丝平衡电位器不起作用,我只是好奇,为什么交流噪电压声会增加, 根据简单的欧姆定律,如果灯丝内阻不变,电流增加,电压肯定会增加,所以我推测是灯丝电阻小了,或者说误差超过正常阻值范围。

超人胆 发表于 2023-5-23 17:39:54

qiuchun63 发表于 2023-5-24 11:09:29

300B的底噪还与屏级高压中的交流波纹电压有关,也就是说,屏级高压直流中的交流波纹电压越小,底噪也会变小。
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