半波检波矿石收音机谐振频率的探讨
画了一个草图如下：图中 1 是大环矿机，大环矿机既是天线也是谐振线圈，故其谐振频率是所接收AM调幅电台的载波频率；
图中2 是大环做天线，在耦合至LC 谐振回路，此时LC谐振在欲接收的AM调幅电台的上边频或下边频的频率上【根据二极管的极性】，而不是载波的中心频率上。就是说频率偏调了，靠近欲接收的边频上去了。
图中3 是天地线的，我认为和图中 2 一样；
以上是我个人的看法，欢迎感兴趣的矿友老师们交流探讨~~:handshake 本帖最后由 爱鼓捣无线电 于 2023-4-13 21:53 编辑
箫音 发表于 2023-4-13 21:47
对楼主的“边频”看得不是很懂，
是指二极管检波用掉的一半和阻掉的一边？
还是指载波二侧的频谱？
是AM调幅波的上边频和下边频:handshake 本帖最后由 ssffzz1 于 2023-4-13 21:00 编辑
我的看法，我在另一个帖子里表述了。
我认为不是这样的，但目前我仅限于理论上的分析。周末我拿仪器测试下吧，用实验说话，相对靠谱一点。
高阻喇叭我没有（有个10k的，不太够吧），也基本无矿机经验。LZ指教下，二极管检波右侧的哪个电容个电阻，选取多少为好？
我个人认为：
1、先得到LC谐振电路的Q值。
2、再得到LC谐振电路的电抗。
3、电抗*Q值，就是谐振电路的谐振时的阻抗。
4、二极管检波的时候的阻抗是负载阻抗的一半（好像是来着，我记得不太准）。那么负载电阻取谐振阻抗的2倍？
5、电容起滤除高频的作用，对高频载波的容抗取谐振阻抗的1/20?
D应该接在L的1/5~1/6圈数抽头上。 本帖最后由 爱鼓捣无线电 于 2023-4-13 21:42 编辑
ssffzz1 发表于 2023-4-13 20:58
我的看法，我在另一个帖子里表述了。
我认为不是这样的，但目前我仅限于理论上的分析。周末我拿仪器测试下 ...
有您用仪器验证那太好了，:handshake
正常要用高Q值线圈比如R40C1磁环，场效应管检波，电容用2000p左右的，用高阻耳机，其实只要测到LC的谐振频率不是AM调幅波的载波频率就达到目的了。 感谢老虎哥的加分鼓励支持:handshake 对楼主的“边频”看得不是很懂，
是指二极管检波用掉的一半和阻掉的一边？
还是指载波二侧的频谱？
上包络和下包络和二极管有关， 上边频和下边频是调幅波中的两个频率成分，和二极管无关。
不晓得是哪个撇脚的翻译，翻译成左右边频多好！ 和频谱仪呈现一致，偏要翻译成上下边频，让多少老师傅望文生义，还以为是调幅波的上下边沿（上下包络）呢。
一个不严谨的翻译，把多少爱思考的人带进沟里，实在是罪不可赦！
protel99se 发表于 2023-4-13 22:57
上包络和下包络和二极管有关， 上边频和下边频是调幅波中的两个频率成分，和二极管无关。
不晓得是哪个 ...
您一语道破天机::victory: 我就是其中一个糊涂着，最近才渐渐醒悟，
示波器呈现的是时域的波形，能看见包络，频谱仪呈现的是频域，能看到AM调幅波的组成，
二极管只能识别包络，LC回路能识别不同频率的的高频电流。 本帖最后由 ssffzz1 于 2023-4-15 16:20 编辑
我做了测试了，你看看
对检波时LC谐振频率的测量-3，调谐
http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=2069558&fromuid=256350
(出处: 矿石收音机论坛)
我觉着你那个2个调谐回路调到左右边频上出声音，调到载波上不出的原因，可以从如下2个方面考虑：
1、调到载波上无输出，因为你2个二极管是反向的，检波出来的带有载频的音频信号，通过天线线圈耦合，被抵消掉了。因为波形的上下是反相的。
而调偏了出声，应该是因为偏调以后，频率低于载波的LC谐振回路呈容性，频率高于载波的呈感性，他们会产生相移。导致2信号无法正好抵消。
2、还有一个思路，就是3个线圈是紧耦合，导致出现了双峰，双峰后中间凹陷的太厉害。你调偏以后，正好谐振在两个峰点上，导致有输出。
个人想法，供参考。
如果你那个双回路需要测试的话，我需要制作一个电路才行。你得给我电路参数试试。
感谢！！
ssffzz1 发表于 2023-4-15 16:19
我做了测试了，你看看
对检波时LC谐振频率的测量-3，调谐
老师辛苦了。:handshake
那个双回路的线路。线圈是R40c1磁环绕的中波线圈儿。Q值在1000左右。检波用的场效应管3DQ.
这个电路共用一个天线。后面是彼此独立的。两个回路可以独立的各自接受电台。只是接收信号相位相反。当接收同一个电台信号时，有的台互相衰减，有的台互相不衰减，没有影响。我分析室电台带宽的问题所致。带宽窄的话，Lc回路。是很难把两个相近的频率分离开的。只有带宽宽到一定的程度，它才有可能的分离。
爱鼓捣无线电 发表于 2023-4-15 17:22
老师辛苦了。
那个双回路的线路。线圈是R40c1磁环绕的中波线圈儿。Q值在1000左右。检波用 ...
足够高Q值LC的回路是能够分离边带频率的，分离出的边带频率都是正弦波的组合，边带正弦波检波（应该叫整流）后，经滤波都是直流成分，是检波不出音频信号的，如果被检出音频信号，说明你的电路根本没有分离出边带。
边带只是隐含被调制的信息，必须与载频重新差拍出音频调制信号。
本帖最后由 爱鼓捣无线电 于 2023-4-15 22:20 编辑
gxg0000 发表于 2023-4-15 21:00
足够高Q值LC的回路是能够分离边带频率的，分离出的边带频率都是正弦波的组合，边带正弦波检波（应该叫整 ...
老师好！
现在要澄清一个问题。Am调幅波两边的子频率。也是有中心频率载波的，也属于am调幅波。直接就可以检播出音频信号的。不知我这么理解对不对？
我认为Lc谐振回路是偏调于，包括主频的载频半个部分及相对应的子频率的组合中心频率上，因为那里有我们所要检波的音频信号最大。 爱鼓捣无线电 发表于 2023-4-15 22:16
老师好！
现在要澄清一个问题。Am调幅波两边的子频率。也是有中心频率载波的，也属于am调幅波。直接就 ...
“
老师好！
现在要澄清一个问题。Am调幅波两边的子频率。也是有中心频率载波的，也属于am调幅波。直接就可以检播出音频信号的。不知我这么理解对不对？
我认为Lc谐振回路是偏调于，包括主频的载频半个部分及相对应的子频率的组合中心频率上，因为那里有我们所要检波的音频信号最大。
”
1、我也是初学乍练。经验还没有你老师傅多。
2、在通带范围内，也就是载波正常，偏调于边带频率，的确得到的信号强度比正调谐于载波频率大。
不过问题在于，一般的音频在400HZ左右，要得到这么细粒度的偏调，需要谐振回路的Q值是很高的。
何况这个信号的强度值，也不是本质性的提高。
目前我掌握的信息是，在通带范围内，偏调于不偏调的差异并不是那么大。 爱鼓捣无线电 发表于 2023-4-15 17:22
老师辛苦了。
那个双回路的线路。线圈是R40c1磁环绕的中波线圈儿。Q值在1000左右。检波用 ...
"
那个双回路的线路。线圈是R40c1磁环绕的中波线圈儿。Q值在1000左右。检波用的场效应管3DQ.
这个电路共用一个天线。后面是彼此独立的。两个回路可以独立的各自接受电台。只是接收信号相位相反。当接收同一个电台信号时，有的台互相衰减，有的台互相不衰减，没有影响。我分析室电台带宽的问题所致。带宽窄的话，Lc回路。是很难把两个相近的频率分离开的。只有带宽宽到一定的程度，它才有可能的分离。
"
不要叫老师了，你可能还是我的师傅。
我是山东人，对老师天生恐惧，何况我年小。
我觉着你说的电台带宽，比较难确定。我的想法：
1、一种方法就是频谱分析仪，或者时域频域分析仪。直接接收信号，分析频谱，时域。不过我没有那个仪器。
2、就是信号发生器产生不同的信号来模拟你说的那个情况，看现象能否复现。
不过这里有个问题:
一般广播的声音频率集中在100-1k之内，400HZ左右较集中。
一个电台带宽比较宽 ，无非就是100-10k。另一个比较窄，无非就是100-3k。
但是你偏调到边带上，400HZ左右的总是重点吧，而这个段内，单纯的靠谐振回路的Q是分不开的。400HZ太窄了。你说的1000的Q值，这个用R40C磁环是容易做到的，但是带负载以后，就够呛了，实际使用的大多有载Q在100左右，要不然通带太窄，声音肯定不好听。
我想说的意思就是在通带范围内，调到载波频率，或者左右边频可能关系都不大。要收音机好听，还是尽量通带宽一些（这个在实际制作中也有体会），当然这个是对超外差而言的。对于矿机，可能还是阻抗匹配更重要。
不过我还是佩服这种精益求精的精神，是什么就应该是什么，不过我可能达不到了。
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