关于电子滤波
打算做一电子管耳放,考虑到传统滤波体积与效率不可得兼,所以考虑电子滤波。我是菜鸟,知识甚少,对原理几乎一窍不通。所以请教各位版主、老师们。
1.请问这两款滤波哪款理论上效果更好?
2.原理有何不同?路遥plus版主说过他的电路,“1,C2决定速度,越大越慢,但滤波效果变好,声音往肥厚方向走。” “R1阻值越大声音弹跳感越好,阻值越小声音就越肥厚紧实。”这个的原因是什么?
3.各自可以如何改进以进一步提升?
4.我有一开关电源,可以用电子滤波吗?
5.对于路遥plus版主的电路,稳压管如何选择?我的电源:dc输出280v。分别想取得:150v,210v,230v,250v dc电压(除了150v都给功率管供电)
6.多级电子滤波会进一步降低底噪/ 波纹吗? 经过前面各位同学的分析,其实答案已经有了,不用纠结2SK2611型号的问题了,不外乎就是满足耐压、电流和最大功耗的问题,这还得根据自己使用电路的情况决定。也可能是原图的设计者正好手头有2SK2611这个管子正好用起来(猜测的),只要是差不多参数的管子都可以替代,自己查一下这个管子的参数吧。
本帖最后由 小米气态键盘 于 2022-10-3 18:37 编辑
1.我认为滤波效果图2更好,这种结构的电子滤波滤波效果看BJT基极和MOS栅极的纹波,5.1-10K的电阻与10-30uF电容组成的低通滤波滤除作用不如20K+22uF好。
2.滤波效果变好很好理解,低通滤波对于100Hz纹波的抑制能力更强,功率管的栅极/基极电压纹波更小,至于速度慢,声音肥厚那就只能自己试了,和所用电容特性还有放大器所需的电源性能都有关系。
3.图2用MOS的这个需要在MOS的栅源加保护稳压管,不然关机时候容易损坏MOS管,要想性能升级可将20K电阻换成电流源,稳压管可以考虑换成纯电阻,用类似于LT3042的电流源加电阻作为电压基准的方式,如果电流源设计好可以获得比稳压二极管更低的噪声,输出端的100uF电容需要注意,这个容量偏高,需要计算缓启动的电压建立速度,计算MOS的瞬时功耗并与手册SOA做对比。图1的BJT方案我认为由于高压BJT的电流放大倍数普遍很低,输出电压由负载,电流放大倍数与基极所接电阻决定,其中前两个参数均不可靠,我个人不是很喜欢这种稳定性过差的设计。
4.开关电源的纹波频率较高,如果想用开关电源加电子滤波,建议仿真计算一下所用的MOS在开关电源输出纹波的频率上有多少纹波抑制能力,另外可以开关电源输出接几级LC滤波再通入电子滤波,此处的电感用常用于DCDC的小电感即可,做好绝缘。
5.稳压管选取的电压就是你需要的输出电压加MOS的Vgs,因电子滤波输出电流极低,此时Vgs约等于管子的Vgsth,多数MOS管都小于4V,对于高压稳压二极管的误差来说基本可忽略。如果需要降压幅度较大需要注意计算管功耗,且需要考虑二次击穿问题,比如280V降150V,MOS的压差是130V,30mA电流管子上就有近4W的功耗。
6.可以多级串联电子滤波,比如第一级由280V降低至260V,第二级再进一步降低到210V,对电源纹波的抑制能力会叠加,但每一级的本底噪声不会变。例如每级纹波抑制能力为40dB,而本底噪声为1mVrms,经过一级电子滤波,1Vrms纹波会被抑制到10mVrms,此时纹波为主,再经过第二级时,纹波被抑制到0.1mVrms,此时就由本底噪声决定最终的电源噪声了。
注意如果做耳放,建议至少用两级电子滤波,胆耳放对B+纹波的需求比胆功放高一百倍以上都不夸张 天风雪雨 发表于 2022-10-3 18:15
第一,稳压管并联电容是为了滤除稳压管齐纳击穿所产生的噪声,并不是为了改变音色。
第二,稳压管的工作 ...
回老师:
1.我对该电路一窍不通,所引用(带引号的)的均是路遥plus版主原话,没有妄加修改,正是不明白原理才发问。感谢您的耐心讲解。
2、3.我对音色向来不怎么会主动发问,您说的确实。我更想知道的是电路性能而不是音色。
4.隔壁的账号丢失了 天风雪雨 发表于 2022-10-3 18:15
第一,稳压管并联电容是为了滤除稳压管齐纳击穿所产生的噪声,并不是为了改变音色。
第二,稳压管的工作 ...
“第一,稳压管并联电容是为了滤除稳压管齐纳击穿所产生的噪声,并不是为了改变音色。
第二,稳压管的工作电流是有范围的,并不是随便选取限流电阻都能正常工作。R1增大,流过稳压管的电流变小,当小到一定程度就会离开管子曲线的稳压区进入非线性区。这个时候连正常工作都有问题,谈何音色?
第三,借用老虎的名言:只谈失真,不聊音色。“一千个读者眼里有一千个哈姆雷特”,所谓的胆味、石机味都只不过是失真的一种表现形式而已。
第四,我也来问个问题,既然这是隔壁的图,为什么不直接在隔壁问,要跑来这里问呢”
1、并联在稳压管两端的电容在这个电路中,不仅仅是为了稳压管的齐纳噪声,使用比较大的电解,与充电回路的电阻构成一个时间常数,避免开机瞬间的强电流冲击损坏电源调整管。
2、R1的增大,哪怕是比较大,只能是使稳压管工作未达到“稳定电压”的范围,造成稳压电路的精度较差,本来这个电路的稳压精度就不高,不是什么大问题。
3、借用别人名义,就去别人的底盘去说,别在这里搞事情。
4、我也来问个问题,既然能在“群里”调侃,咋就不敢在本论坛关于五极管耐压问题发表自己的观点呢? 小米气态键盘 发表于 2022-10-3 18:35
1.我认为滤波效果图2更好,这种结构的电子滤波滤波效果看BJT基极和MOS栅极的纹波,5.1-10K的电阻与10-30uF ...
回老师:谢谢您的耐心指导!
我的能力有限,一 一透彻理解有些难度。等我细看,彻底理解再在帖子问您或者私信您,再次感谢您对我的帮助和耐心的指导!! 天风雪雨 发表于 2022-10-3 19:41
呵呵,在隔壁被封了来这里撒气?
就事论事而已,我不用撒气,是看您的观点有问题,指出来而已,你说不对么? 牛哥土炮 发表于 2022-10-3 19:35
“第一,稳压管并联电容是为了滤除稳压管齐纳击穿所产生的噪声,并不是为了改变音色。
第二,稳压管的工 ...
回牛哥:谢谢您的指导! 天风雪雨 发表于 2022-10-3 19:56
第一,这是一个标准的串联稳压电路,只要调整管选取合理根本不需要所谓的保护电容。
第二,第二个图是 ...
您心态平和点就好,别在背后评论别人,这确实是人品问题了。您也别觉得难堪,我并不在您的表现,因为您实在是个愿意凑热闹的人。
不知道您做过没做类似的MOS“扩流”的串联稳压电路,如果没做过就别乱说了。
我说的1和2都是理论站得住脚,实践检验过的。说两个具体的自己制作的实例。
1、提醒楼主,不要以为电子滤波可以使用较小的主滤波电容容量,如果主滤波电容的容量太小,使脉动成分太大,很容易造成MOS管的损坏,严重的时候我曾经崩碎过MOS。
2、还是第二个图,图中的R1电阻,我曾经用到过100K左右,稳压管用两个串联的130V稳压管,输出电压+255V,也基本稳定,长期使用未发现问题。而且从MOS管的最大功耗允许这个范围考虑,这样的电路还是比较适合前级或者是消耗电流比较小的场合,如果楼主想要用于强放级的滤波,不如使用CLC滤波。 我用图二的电路,Q1改用2N60之类管子就不用增加一个是二极管了:lol fdzky 发表于 2022-10-3 20:03
回牛哥:谢谢您的指导!
不用客气,互相学习,共同提高。
不过从您1楼发的第二个图,用到MOS管的那个,电路还应该在MOS管的D-S之间加一个1N4007的保护管,在MOS管的G-S之间加两个反向串联的稳压管为好。MOS管不像电子管那么皮实,击穿的时候经常是D-S导通状态,这样可能会有过高的电压输出,损坏负载电路。
顺便上个我用此类电源的实做图,我比较懒,还贪玩。通常试验之后就扔在一边了,这是2年前调试好的一个胆结石的驱动部分。
天风雪雨 发表于 2022-10-3 21:22
呵呵,我在哪里评论什么你有透视功能能看到?还是偷偷在群里当个缩头乌龟只会在这里BBLL?
还有,串联 ...
你虽然是气急败坏,但是我不跟您一般见识,我在公众场合讨论技术问题。
您针对1楼的第二个图,通常采用的是两个130V的稳压管串联,这样输出电压大约是255V左右。如果您真的做过类似电路,请您心态平和点,认真考虑下面两个问题,然后再来谈什么精度问题,简单电路只能得到一般的效果,不可能具有很高的稳压电路性能。
1、您看看130V稳压管的温度系数是多少?从室温18度,变化到机箱内的50度左右,稳压管两端的电压变化是多少?
2、当输入电压有20%变化的时候,流过稳压管的电流变化多大?这个电流引起的稳压管两端的变化是多少?
小米气态键盘 发表于 2022-10-3 18:35
1.我认为滤波效果图2更好,这种结构的电子滤波滤波效果看BJT基极和MOS栅极的纹波,5.1-10K的电阻与10-30uF ...
回老师:
我选择做2电路。
1.可不可以不要稳压管,去掉稳压管直接套用电路,用多级该电路滤波的同时产生压降降低电压?
2.如何调整电压缓启动时间?电容改为多少合适?抱歉我才疏学浅不会计算,麻烦老师了。另外,
3.“要想性能升级可将20K电阻换成电流源,稳压管可以考虑换成纯电阻,用类似于LT3042的电流源加电阻作为电压基准的方式,如果电流源设计好可以获得比稳压二极管更低的噪声”,我可能不会做,您可以给张电路吗?
4.“图2用MOS的这个需要在MOS的栅源加保护稳压管” “电路还应该在MOS管的D-S之间加一个1N4007的保护管,在MOS管的G-S之间加两个反向串联的稳压管为好。”您可以在图中补上这个保护稳压管和1N4007吗?谢谢! 牛哥土炮 发表于 2022-10-3 20:41
不用客气,互相学习,共同提高。
不过从您1楼发的第二个图,用到MOS管的那个,电路还应该在MOS管的D-S之 ...
厉害啊!我大概看出来那个电路的形状了;P 天风雪雨 发表于 2022-10-3 21:22
呵呵,我在哪里评论什么你有透视功能能看到?还是偷偷在群里当个缩头乌龟只会在这里BBLL?
还有,串联 ...
“还把电压调整管说成扩流也就你这样的人能说的出口。”
您不是很明白稳压电路的原理么?这种稳压电流的架构怎么称呼?正是因为元器件的发展,使用了MOS这种压控原件,所以我才在扩流上加了引号,睁大眼睛好好看看,不要被气急败坏而冲昏了头脑。 1、图1是电子滤波,这个接法稳定性不好,不建议
2、图2是电子滤波和简单串联稳压的综合体,但由于没有放大环节,电压稳定度就是稳压二极管的稳定度(C2的存在可能导致稳定度介于接电容和接稳压管之间)
3、把图2中的稳压二极管去掉就是标准的电子滤波线路,需要注意,
流经R1、R2的电流需要比流经场管的栅极电流或三极管的基极电流大5~10倍,输出电压=R2/(R1+R2)
4、如果要做成串联稳压电路,建议还是增加放大环节