whmks 发表于 2022-8-30 12:51:24

6P13P胆机二种接法的深度测试

本帖最后由 whmks 于 2022-8-30 13:20 编辑

      看了jupeter老师用6P13P做5W胆机的帖子,也想试试。最近翻出以前买的6P13P,装了一个标准接法与三极管接法的试验板,并进行深度测试,供坛友们参考。


    该试验板是以前用剩的M7电路板作为推动级,仅需改动一下反馈量就可以了,所以输出端没有反馈。为什么要用这个电路做推动,是这个电路加了一些味精,听起来不那么直白。坛友们可对比试一下,进而相互交流。
    一、        标准接法
电路图


   总电压261.8V,总电流66.1mA,表上的电流比实际高3mA左右,以阴极电阻电压换算为准(下同)。


二栅电压150V,电流约2.9mA


    阴极电阻180R,压降11.39V=电流63.2mA,K-A电压242.8V,扣除二栅电流后的板极功耗约14.6W。


    输出变压器是借用300B胆机3.5K75W,功率余量相当大,在8R负载下,输入信号14.2V,输出均方根电压6.373V=5.07W。


    在8R电阻负载下,输出功率1W多的扫频波,黄色是信号波,蓝色是输出波,波形并不理想。


    二、        自偏电路三极管接法
   电路图


   总电压350V,总电流64.2mA


   二栅串100R电阻,压降为0.516V,电流约5.16mA,在手册规定的7mA以下。


    阴极电阻600R,压降35.74V=电流59.56mA,


    K-A电压306.6V,扣除二栅电流后的板极功耗约16.7W。


    输出在8R负载下,输入信号77.2V,输出均方根电压6.6V=5.4W。


   在8R电阻负载下,输出功率1W多的的扫频波,黄色是信号波,蓝色是输出波。




插上全部管子进行试听,相当可以。


   三、        固偏电路三极管接法
    固偏电路图


   采用固偏电路,没有阴极电阻、电容的音染(但也有人喜欢有阻容),还能方便调整工作点,在最大功率时的波形对称性要好一点。下图的上下波虽然有一点不平衡,但已很小了。


    四、        关于调试时出现的波形
    1、调胆机主要是调最大功率时的工作点。其直观结果是看上下波的对称性,但要完全一致是不可能的。下图是自偏三接电路,用3.5K50W输出牛测得的最大功率波,黄线是6P13P 5脚的输入信号,相当平衡,蓝线是8欧端接8R负载的波,下波高于上波,但已很小。


没调好的波


   2、工作电流不足波




   3、工作电压不足波




   4、二声道的一致性。该试验板采用M7的放大级,该级用了强反馈,所以输出信号一致性相当好,对管子的误差要求不高,下图是二声道的输出波,已完全重叠。


    下图是用20-20KHz的扫频波,测二个声道的功率输出,也是相当平衡。


    五、        二种接法的优缺点及其他
   1、        标准接法所需的电压低,推动电压也低,容易推动,效率较高,但波形较差,低频下潜不深,高频又过,所以不耐听,另外,要有一个150V的稳压源。
   2、        三极管接法所需电压高,推动电压也高,推动级要有较大的增益,但波形好,低频下潜深,高频在13KHz时开始衰减,所以听上去比较顺耳,也适合上了年龄的人听。
3、        顺便用扫频波测了一下组装的JBL8寸三分频箱。


从扫频波形中可以明显看出三个谐振点,低频最高点在63Hz左右。


中频在750Hz左右,


高频在4.1-7.9KHz这一段有提升,




   8K以后就出现衰减,因此,高频并不理想,低频下潜也不深,低端箱就只能这样了。
   4、现在市面上都是M级的6P13P,虽然是M级的,但误差并不大,手中的6支管,电流误差在9%以下,输出误差在6%以下,其中有4支管输出有效功率电压在6.35-6.39之间,可以说相当一致。有条件的坛友值得一试,不过各类功率管有各自的声底,差别并不是很大,但能听出不同的风格,这也是一种乐趣。
   5、最后摆显一下胆机调试电源。


   该电源高压分三段,从175-700V连续可调,其中有一路150V固定电压。


灯丝有5路,其中5、6.3、12.6V三路为同地,另二路为1.2-12.6V连续可调,都独立不同地。


调常用的旁热管、直热管相当方便,再有一路负压,用于调固偏电路。

以上对6P13P胆机调试和观点不知对否,希坛友们讨论指正。



补充内容 (2022-8-31 08:44):
感谢各位坛友的鼓励和提议,原来不想把此胆机装出成品来,看到坛友的建议和要求,最后还是决定有始有终把此机做成用不同推动级的验证胆机。
输出变压器准备用山东的15W3.5K的中低端产品。若另有性价比高的产品,希坛友们推荐。


补充内容 (2022-9-23 16:21):
已做6j4p、6n2、6n9p和原有的m7推动板比较在45楼。

jupeter 发表于 2022-8-30 19:08:14

认真拜读了楼主的实验线路和结果,对楼主的严谨态度表示钦佩。顺便也发表一些个人看法供楼主参考。
1、驱动级虽然出身于著名的M7电路,但个人认为他并不适合用来直推功放级,因为毕竟高U管内阻比较大,输出阻抗高,对后级的接口阻抗和米勒效应比较敏感。推末级管子标接还行,但是推三接的管子时会显得捉襟见肘,无论是摆幅还是频响都会受到影响。
2、原推动级两级高U共阴接力放大,放大倍数是极大的,然后加上负反馈进行压抑,反馈深度可想而知。这种做法也是一直以来我对M7电路的不屑,这是题外话。问题是,反馈环路仅止于推动级,而输出末级则身处圈外,一般标接的管子失真度在5%-7%,且内阻较高。三接的多极管满功率时的偶次谐波失真度多在7%-10%,对这么大的偶次谐波失真不管不问作为玩家是于心不忍的。所以极力建议反馈环要把6P13P包括在内,然后再测整机的表现,相信会有耳目一新的感觉。就目前为止,满功率波形已经可以看出上下幅的不对称了。
3、建议对推动板子略作修改,标接时用6N2做第一级放大,第二级做阴极输出(栅极直藕,阴极电阻加大),这样推动起来就游刃有余了。推三接时,建议插6N1,并对外围元件数值重新设计,两级共阴放大推几乎所有的三接管子将会轻松自如。
先说这么多个人意见,不符合楼主的喜好完全可以略过。:)

陪你听风 发表于 2022-8-30 14:08:40

有理有据,有图有真相:victory:

mowin 发表于 2022-8-30 14:16:23

:lol厉害!老师在LLC开关电源和马7电路方面研究很深啊,真真的技术派。点赞!
我一直想做一台胆机实验电源,就像你这种的

L北斗 发表于 2022-8-30 14:41:27

谢谢分享,楼主辛苦。

newstudent 发表于 2022-8-30 16:38:52

求PCB板或文件,谢谢。

BG3HAX 发表于 2022-8-30 17:45:01

用实际测试进行验证。。。:victory::victory::time:
电源非常不错,实验、研究胆机的利器:victory::victory:
电源的电路图能否公开?

杭州陈玉 发表于 2022-8-30 17:52:12

开关电源弄不来了,我想测量电子管的时候,要用专门的灯丝变压器和一个高压变压器,外加一个调压器,很笨重的。如果用模拟方法做一个电源,就是很麻烦。

杭州陈玉 发表于 2022-8-30 18:05:27

实际上,你可以把3.5K输出牛变成可调阻抗的输出牛,粗调就是调次级的8欧假负载,细调就是去掉假负载,初级并联一个10K的可调电位器。想要几K就调几K。

天门冬 发表于 2022-8-30 18:19:02

赞,技术贴,测试技术指标有说服力,whmks 坛友能否用方波做个测试:handshake

qym_1997108 发表于 2022-8-30 19:23:24

楼主辛苦,仪器不错

海河 发表于 2022-8-30 20:15:48

6P13 、6P12,以前很便宜的管,现在...:o:'(

mowin 发表于 2022-8-30 22:48:49

海河 发表于 2022-8-30 20:15
6P13 、6P12,以前很便宜的管,现在...

海版你应该不玩这个级别的管了吧

whmks 发表于 2022-8-31 08:56:35

newstudent 发表于 2022-8-30 16:38
求PCB板或文件,谢谢。

谢谢你的光临!这个板是用剩余材料改的,而且是拼板,没有单独画板。等以后画板了再上传。

whmks 发表于 2022-8-31 09:01:59

BG3HAX 发表于 2022-8-30 17:45
用实际测试进行验证。。。
电源非常不错,实验、研究胆机的利器:victor ...

谢谢!关于电源线路,说实话我也没画,因内部还是比较复杂,只能有空画一个框架结构图供参考。
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