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楼主: vkjmmy

刀刻版双栅场效应管收音机

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发表于 2017-6-9 17:25:59 | 显示全部楼层
hotdll 发表于 2017-6-9 15:12
楼主不妨试试,输入调谐改成 固定谐振(带通),选择性只依赖中放,这样不需要3点统调,可以做到点点跟 ...

中波频率覆盖系数大于3,太大了,输入是带通的话,镜像还有输入的二、三次谐波都是问题。
把中波分为2段,每段的覆盖系数在1.8左右,就可以了
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发表于 2017-6-9 22:49:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotdll 于 2017-6-9 22:50 编辑
ace919 发表于 2017-6-9 17:25
中波频率覆盖系数大于3,太大了,输入是带通的话,镜像还有输入的二、三次谐波都是问题。
把中波分为2段 ...


可以把中频提高到2MHZ,这个样就解决镜像问了,现在的时代原件性能极好,没必要非要那个时代的老路。毕竟哪种设计是在那个时代不得已的举措。呵呵
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发表于 2017-6-10 01:25:21 | 显示全部楼层
hotdll 发表于 2017-6-9 22:49
可以把中频提高到2MHZ,这个样就解决镜像问了,现在的时代原件性能极好,没必要非要那个时代的老路。毕 ...

现在的时代元件性能走向二个极端,一个是改进型的元件,性能极好。一个是假货的,极差劲。装机时务必注意。
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发表于 2017-6-10 07:08:12 | 显示全部楼层
hotdll 发表于 2017-6-9 22:49
可以把中频提高到2MHZ,这个样就解决镜像问了,现在的时代原件性能极好,没必要非要那个时代的老路。毕 ...

中频提高到2MHz后,镜像问题解决了,随之需要解决中频选择性,一般的中周Q值在这个频率下已无法满足AM的选择性,需要晶体或陶瓷滤波器等。

另外二三次谐波问题依然存在,若无高放,直接混频,双平衡混频还好。但一般的单管混频,输入的二三次谐波也一起参与混频。
若有高放,二三次谐波的问题更大。二次谐波还能用双管平衡高放减少,三次的只能依赖放大器件的特性曲线了
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发表于 2017-6-10 08:56:05 | 显示全部楼层
ace919 发表于 2017-6-10 07:08
中频提高到2MHz后,镜像问题解决了,随之需要解决中频选择性,一般的中周Q值在这个频率下已无法满足AM的 ...


二三次谐波?没听懂。

2M这个频率上,中频选择性不是问题。电视伴音或者FM中频远比这个高。何况这种技术早就普及了。。。。现代收音机都是这种方案。
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发表于 2017-6-10 13:05:17 | 显示全部楼层
hotdll 发表于 2017-6-10 08:56
二三次谐波?没听懂。

2M这个频率上,中频选择性不是问题。电视伴音或者FM中频远比这个高。何况这种 ...

是的,2M的中频想做到适合AM的选择性没问题,只是要比传统采用三四只普通455/465k中周的投入更多而已。

谐波是这样,以带高放的为例:
比如接收1620k的弱台,但同时存在810k的强台。因为输入滤波是整个中波的带通滤波器,无调谐,所以810k信号与1620k几乎相同衰减比例(因带通滤波器的插入衰减等)地进入高放。高放级的二次谐波失真会导致810k放大后带有810x2=1620k的输出干扰信号,与待接收信号一样的频率。这个1620k的干扰信号从高放级出来后,与待接收信号完全混在一起,畅通无阻了。解决的方法可选择平衡放大器的高放,来抵消晶体管二次项的失真,从而减少二次谐波的问题。
三次谐波,比如有强台540k干扰,高放级的三次失真一样的道理,540x3=1620。而三次谐波非常令人头疼,不管在RF还是音频领域,没有简单的电路能抵消器件三次曲线产生的三次失真!只能靠曲线三次项很小的器件了,比如JFET的Id-Vgs曲线一般就比BJT更接近二次曲线。

所以,对于SW波段,像R71E等接收机的做法是:
【1】 SW划分子波段,每个子波段的频率覆盖系数小于2,最好小于1.5,以便让BPF充分衰减带外信号;
【2】 天线输入回路不调谐,每个子波段带通BPF;
【3】 高放采用平衡JFET。平衡放大可抵消大部分功放管的二次项失真,而JFET本身的平方曲线使得三次失真足够小;
【4】 混频采用平衡的,或双平衡的,以减少各个组合频率的产生。

但在MW/LW波段,频率覆盖系数太大了,从0.1M到1.6或1.7M,得分成很多子波段,代价太高了。仅MW也得至少分为两个才可。所以R71E的做法是:
LW 0.1-0.5M,MW 0.5-1.6M,频率覆盖系数均大于2,也就是不满足【1】;
【2】有,有LW/MW两个波段的BPF;
但【3】高放被完全旁路。也就是一旦选择LW或MW,R71E的高放就自动旁路掉了,即使你操作前面板,已经打开也没用。这样因高放引入的二三次谐波失真也就没有了,只要混频级线性足够好即可。

这样做的前提是在LW/MW波段,配合合适天线的情况下,信号强度通常比较大,有无高放级也就无所谓。再者这两个波段干扰信号也很强,再加高放也容易导致过载
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发表于 2017-6-11 22:05:35 | 显示全部楼层
ace919 发表于 2017-6-10 13:05
是的,2M的中频想做到适合AM的选择性没问题,只是要比传统采用三四只普通455/465k中周的投入更多而已。
...

谢谢回复科普。

不过二次谐波和三次谐波这个问题,与楼主那个电路改动关系不大。

天线过来后并没有加高放,而是直接进混频了。就算低端强信号在输出的时候产生谐波输出分量,也会被漏极和栅极的选频回路给pass掉。
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发表于 2017-6-12 12:47:23 | 显示全部楼层
hotdll 发表于 2017-6-11 22:05
谢谢回复科普。

不过二次谐波和三次谐波这个问题,与楼主那个电路改动关系不大。

楼主那个电路本身无此问题,因为天线输入回路是调谐的。

你前面建议的天线调谐改带通,且中频改为2MHz,若变频级还用单管,因变频级输出包含各种输入与本振的组合频率,一样有二三次谐波的问题,原理及现象与带高放级的大同小异。
再改进下,与R71E的MW波段那样,整体结构基本可以了。也就是:
RF输入带通 + 平衡最好双平衡变频级 + 高中频频率的滤波器

不过2/2=1MHz,及2/3=0.667MHz,也就是1MHz与0.667MHz的二三次谐波还是能通达中频,因此最好把中频提高到1.7x3=5.1MHz以上
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发表于 2017-6-12 16:49:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotdll 于 2017-6-12 16:53 编辑
ace919 发表于 2017-6-12 12:47
楼主那个电路本身无此问题,因为天线输入回路是调谐的。

你前面建议的天线调谐改带通,且中频改为2MHz ...


没有完美的方案,不试试到底如何谁知道。

按你这逻辑。如果强台信号很强。。。。就算前面是调谐也一样会发生和带通一样的谐波问题。

不过分段带通也不错,最起码用变容二极管实现起来比较简单。这样就可以数字调谐了。
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发表于 2017-8-11 22:42:02 | 显示全部楼层
vkjmmy 发表于 2017-2-7 16:58
刚看到做如下答复:
1,T2的G1栅必须接1M电阻到地,不能直流悬空
2,G1、G2接法没太大影响

对这个电路很感兴趣,也想试验一下。有几个问题想请教一下,望指教。
1.楼主这里用的带抽头的中周,在几圈处抽头比较好?
2.如果改用单栅的场效应晶体管,比如2SK241,混频和AGC怎么接入?
另外常规收音机的小电位器100K不太好找,4.7K恐阻抗不匹配。
我想用这线路搞个中,短波两波段的高灵敏收音机。
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发表于 2017-8-11 22:48:40 | 显示全部楼层
我想另做个独立本振,振荡信号从第一级(改为单栅场效应管)的源极接入进行混频可否?
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发表于 2017-8-11 22:50:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 a_fu 于 2017-8-11 22:52 编辑

对场效应晶体管还不太熟悉其工作状态,AGC接入无从下手,菜鸟一个
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 楼主| 发表于 2017-8-12 06:52:46 | 显示全部楼层
a_fu 发表于 2017-8-11 22:42
对这个电路很感兴趣,也想试验一下。有几个问题想请教一下,望指教。
1.楼主这里用的带抽头的中周,在几 ...

该电路中周可以不用抽头,但是频带过宽,影响选择性,一般在中间抽头就可以了,我就准备重绕中周做成中间抽头的,这样便于设计,性能折衷。现在用的是成品中周,瞎用的,具体抽头比例无从知晓;关于本振混频电路我也外行,是参考了他人成果形成的,也是利用了双珊管之便利,具体到单栅管如何混频、如何加AGC,尚无经验。如果觉得电位器阻值小,我想可以在检波后加一级缓冲。
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发表于 2017-8-12 11:08:41 来自手机 | 显示全部楼层
看到你另一个帖子,关于双栅场效应晶体管与中周抽头的测试,很好,那帖子我从头到尾看了三遍,基本搞懂了,好帖子,下来自己绕几个试试,谢谢你的好文。

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 楼主| 发表于 2017-8-12 14:20:41 | 显示全部楼层
a_fu 发表于 2017-8-12 11:08
看到你另一个帖子,关于双栅场效应晶体管与中周抽头的测试,很好,那帖子我从头到尾看了三遍,基本搞懂了, ...

前一阵又做了供电电压实验,电压提高到9伏,中放增益有很大提高,有时间把他总结出来做个对比。
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