求助！833灯丝电流问题，请指点

jpsxfc

bg1trk 发表于 2015-11-27 15:41
不是老师，最近总捣鼓开关电源，对这玩意相对来说比您熟悉些罢了。灯丝供电对电源要求不高，电源肯定 ...

三人行必有吾师，只要懂得，还能耐心地教别人的，都应尊称为：老师。别不好意思。

你告诉我的三个方案，我除了取消过流保护电阻这个方案没做（考虑取消这个电阻可能不定会带来其他新问题），其他两个方案我做了实验如下：

1、延长缓启动时间。我在板子上找到，连接4脚和14脚之间的那个延缓启动电容，是 1uF/50V  的，我从2.2、3.3、4.7逐步加大到10uF/50V，均没有实际效果，加载833灯丝负载同样还是进入保护中，再加大容量，电路板空余位置已经不允许，因此，此方案只得放弃了。

2、改过流取样电阻。过流取样电阻，在电路板上一般预留4~5个康铜丝电阻的位置，厂家出厂时大多会焊装 2到3 根，空余着2~3根位置，按你说的截一段0.4mm的细铜丝，长度约20mm，加焊于空余着取样电阻的位置，装好机器，开机，OK，启动了。

这招确实有效，但通这样过减小取样电阻的阻值来提高过流保护点阀值，就是不知道这块开关电源的过流保护的功能是否还在会保留有一些，或整个保护功能已经完全消失了。但无论如何，解决了大电流启动自保的问题，在以后使用中尽量避免直接短路问题发生就行了。

再次谢谢 “bg1trk” 的指点。


这块板子看外表元件确实比“bg1trk”那块元件差很多，但我改电路时发现板子后面还有很多贴片电阻在后背应用于电路中，也还算过得去，但相对50米的价位来说，少点点东西也是要能够接受的了。


取样电阻的空余位置


0.4mm的细铜线


833灯丝点亮成功

jpsxfc

昔日重来 发表于 2015-11-27 19:34
曾用一只6N1做个地摊试验，用一台输出电流5A的可调稳压电源供电，结果通电瞬间保护，以为是管子坏，换了管子 ...

关于胆灯丝点燃时受大电流冲击，按“昔日重来”的说法是占不住脚的，电子管的冷态电流，不论你用工频牛交流供电或是用开关稳压直流供电都要经历的过程，在灯丝刚通电瞬间，灯丝还未被加热，这时灯丝的冷态电阻，无论你是交流或直流所通过的电流量应该都是一样的，这时通过的电流只跟一样有关，就是电源的内阻。若电源内阻较大时，在通电初期瞬时建立不起较高的工作电压来，在灯丝中形成的电流就要相对小一些；若内阻较小时，在通电初期瞬时已建立起了较高的工作电压，在灯丝中形成的电流就要大一些。但这些大一点、小一点的电流冲击都是在电子管设计容许范围内的，无论开关电源、工频电牛，其电源内阻都是存在的，若设计完好的工频电牛的电源内阻比开关电源还小，只要供电电压不要超过电子管允许的工作电压，何谈会带来冲击影响到灯丝寿命。

bg1trk

jpsxfc 发表于 2015-11-27 20:22
三人行必有吾师，只要懂得，还能耐心地给教别人的，都应尊称：老师。别不好意思。

你告诉我的三个方案 ...

恭喜您弄成了！！！

以前有一阵子打算用494这芯片做电源，因为这片子比较老用它做电源效率不高，最终放弃了转而琢磨LLC。当初曾经粗略的看了看它的资料，改电容控制死区时间这招也可能是我弄错关键点。您有兴趣的话可以深入研究研究，这招在路数上没错，需要完善的是细节。让电源缓启动是最好的解决办法，即解决了启动问题，也保护了负载。

改取样电阻有点作弊的意思，过流保护点提高了，按说还要改前面的电路以适应新的工况，后面这步没做。不过即使这样，过流保护功能还是有效的。它的保护原理是将取样电阻两端的压差送入片子内部的运放（15、16脚分别为运放的+IN、-IN）做比较，超过阀值后切断PWM脉冲输出。并了一段铜丝，等于是提高了取样电阻达到阀值压降的电流，电流达到一定值后依然会切断PWM输出，保护功能仍在。您可以短路输出试试，如果不烧开关管，以后尽可以放心大胆的用。其实开关电源很多参数的设计弹性挺大的，用的器件也有一定余量，小范围内改变参数并非一定会引起灾难性后果。

jpsxfc

bg1trk 发表于 2015-11-27 21:26
恭喜您弄成了！！！

以前有一阵子打算用494这芯片做电源，因为这片子比较老用它做电源效率不高，最终 ...

谢谢“bg1trk”老兄的耐心指教，总算在“理论”上帮我解决了这个问题，要不然我可能还要花大把米再购一些什么40A、60A的垃圾回来。

“bg1trk”的开关电源底子深厚，以后若是我们有的这类电源板，你真正找到解决 “电源缓启动” 的改进办法，让我们分享一下。

bg1trk

jpsxfc 发表于 2015-11-27 21:15
关于胆灯丝点燃时受大电流冲击，按“昔日重来”的说法是占不住脚的，电子管的冷态电流，不论你用工频牛 ...

    “昔日重来”朋友的担心还是值得考虑的，与工频变压器不同，开关电源的输出有一个动态反馈的控制过程，当侦测到输出电压低于额定值时，PWM脉宽会加大（您用的这个电路），相应的输出电流也会加大，输出电压越低电流越大，从电源的外部特性来看，等效于内阻极低。开机时输出电压为零，电源等于是全功率或超功率输出（软启动结束至建立额定输出电压之前这段时间），灯丝的瞬间电流可能会比普通变压器高。以上描述可能不准确，但大概是这么个意思。
    而工频变压器是“死”的，没有反馈控制过程，输出电压低时它不会减少初级绕组匝数或提高初级电压来迫使次级电压提高，输出电流始终会受绕组内阻的限制不会升的太高。我估计电子管这种老玩意设计时会考虑冷态启动问题针对变压器供电进行优化设计，而开关电源当初还没有出现，也不会考虑针对开关电源供电特性设计灯丝。这也是建议您用延长电源缓启动时间的办法来解决问题的原因。电子管咱改不了，只能改电源来模拟工频变压器的供电特性。我做的电源软启动时间一般在0.8-1.4秒之间，这个时间足够灯丝烧热至正常工作状态了，对灯丝的保护比普通电牛还要强一些。

jpsxfc

bg1trk 发表于 2015-11-27 21:53
“昔日重来”朋友的担心还是值得考虑的，与工频变压器不同，开关电源的输出有一个动态反馈的控制过 ...

长知识，学习了。

这些问题没接触以前重没有好好深入过研讨过，既然玩开关电源了，是要得好好审视下，谢谢指点。

也期待你的普通开关电源改软启动功能早日完善，造福大家。