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楼主: xiaolaba

上海飛樂 261-11 六燈收音機, 繼續學習修整

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发表于 2016-9-26 00:45:17 来自手机 | 显示全部楼层
xiaolaba 发表于 2016-9-25 23:43
開始試驗收台, 結果, 中波(MW), 短波1 (SW1), 短波2 (SW2) 都收到台, 出聲響台了.
1) 有收台了, 調諧管 ...

检查猫眼管各脚电压是否正常?正常的话换个管子看看,不正常的话看是那个脚电压不正常,跟着线路找问题,祝早日成功!

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 楼主| 发表于 2016-9-26 09:01:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaolaba 于 2016-9-26 09:02 编辑

拍个视频, 看结果录音的显得比较声音小, 实际现场听很大声. 啥原因呢.

有待进步..

横躺的那个猫眼有灯丝亮光, 可就不见绿光...

http://v.youku.com/v_show/id_XMTczODA4MTUwMA==.html

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发表于 2016-9-26 15:21:48 | 显示全部楼层
xiaolaba 发表于 2016-9-26 09:01
拍个视频, 看结果录音的显得比较声音小, 实际现场听很大声. 啥原因呢.

有待进步..

猫眼管6E2各脚电压正常吗?看你说的情况管子老化可能性大,看管脚有无接触不好,高压和AGC电压正常不。
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 楼主| 发表于 2016-9-27 00:01:49 | 显示全部楼层
电子管@ 发表于 2016-9-26 15:21
猫眼管6E2各脚电压正常吗?看你说的情况管子老化可能性大,看管脚有无接触不好,高压和AGC电压正常不。

又说6E1和EM80是同样的脚位, 可以互换, 所以参考 EM80的资料, 再三确认.
猫眼是 6E1, 不是 6E2
逐个脚测量过.
1, 控制电压
2, GND
3, 8, 9 内部连通, B+ 来电, 172VDC
4, 5 灯丝
6, 悬空
7, 串接470K电阻到B+, 83VDC

测9脚, B+ = 172VDC
测7脚, 83VDC

拆了管子, 临时条线到 226VDC 接上到B+, 7脚有110VDC, 然后用了两节锂电池提供电负压到1脚.

xiaolaba 6E1 tube

xiaolaba 6E1 tube


看到了猫眼有绿光, 但是白天看很勉强, 遮蔽一下就比较看得见, 同时实验了猫眼开合, 原来就是提供负电压到第一脚, 和 EM80的资料表说明一致.

xiaolaba 6E1 tube

xiaolaba 6E1 tube



按照原来线路接回去, 黑暗以后再来开机, 结果猫眼可被看见, 所以有可能是 b+ 电压过低, 同时6E1有些老化, 或者电路设计不好.

xiaolaba 6E1 tube

xiaolaba 6E1 tube


暂时不打算投钱买零件实验. 猫眼这关就算点到为止, 因为看到了那种调谐的绿光, 满足了心愿, 虽然白天看不到.

不过这机器的电路设计对比参考的电路图, 6E1的接线一样 2脚接地 (0V), 但是外围连接部分不太一样. 反正调台到很响的话猫眼就全绿色, 大概这样子. 如果有办法让他在这个电压发射多一些电子, 提高阴极电压可否.. ? 会不会变亮一点呢....?

xiaolaba 6E1 tube

xiaolaba 6E1 tube
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发表于 2016-9-27 12:56:23 | 显示全部楼层
xiaolaba 发表于 2016-9-27 00:01
又说6E1和EM80是同样的脚位, 可以互换, 所以参考 EM80的资料, 再三确认.
猫眼是 6E1, 不是 6E2
逐个脚测 ...

根据你的描述可以确定是管子老化了,6E1老化的快,换新的也管不了多久,凑合用吧,我的几台机也是这样,管子老化了,买新的要60多元,想搞得时候在说吧
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 楼主| 发表于 2016-9-27 22:36:53 | 显示全部楼层
跨越了之前的一些障礙, 出聲了, 收台了, 貓眼雖然老化還是亮了. 再來繼續推進.

這個音調控制應該有問題, 關到最小聽起來還好, 順時針轉, 聲音聽起來尖叫刺耳, 視頻裡聽起來可能覺得不太差, 但是現場聽其實很差, 聲音嚴重失真, 中波短波都一樣, 請問該針對哪裡修整呢, 會不會輸出變壓器用了220V-8V的替代品的原因呢.

h_ttp://v.youku.com/v_show/id_XMTc0MDQ0MTU0NA==.html




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发表于 2016-9-27 23:21:41 来自手机 | 显示全部楼层
xiaolaba 发表于 2016-9-27 22:36
跨越了之前的一些障礙, 出聲了, 收台了, 貓眼雖然老化還是亮了. 再來繼續推進.

這個音調控制應該有問題 ...

就是输出变压器的原因,换个老机的输出变压器就好了,如果要买注意阻抗
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 楼主| 发表于 2016-9-29 16:40:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaolaba 于 2016-9-29 16:48 编辑

喇叭的音調控制不好使, 暫時還沒有確定原因, 當然還沒有學通原理, 暫且擱下, 可能輸出變壓器替代品的結果, 也可能是還有其他原因.

轉頭來看看, 如果把 6Z4 整流管去掉, 用 1N4007 (2顆) 替代, 實驗了一下, 得到了一些數據.

之前紙上談兵, 有過這麼一段, http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=679001&pid=12616658&fromuid=70323. 當時是想像出聲後, 修改供電的整流元件以提高效率, 減少發熱. 原來是年前的事情了.

plan for 1N4007 replace 6Z4

plan for 1N4007 replace 6Z4




這次實兵操演, 來真的, 果然和想像的有落差, 最明顯就是電源變壓器輸出整流後的電壓, 還有輸出電壓的暫態和穩態的事情, 書上有說, 不過實驗後就看得更清楚. 還有另外一個問號. 220VAC全波整流按理說是311VDC直流的電壓, 但是觀察和萬用表顯示到了348VDC, 問號, 暫時也不管.

整流後的電壓是衝到 348V 然後經過31秒左右, 穩定在260VDC, 這個時候 B+ 的電壓才穩定大約在 205VDC, 進入穩態. 這個說明, 收音機的其餘5的真空管大約在上電後31秒才完全熱機工作. 這表格是手機拍攝上電過程, 然後回放手工紀錄數據再畫成圖表.

6Z4 1N4007 load profile

6Z4 1N4007 load profile



如果按照那唯一的那顆 2K-3W 的電阻, 穩定後用兩端的壓差算電流的話, 6Z4 整流供電 25mA, 換成1N4007(2顆) 12.5mA, 計算功耗大約少了3W.

6Z4 vs 1N4007

6Z4 vs 1N4007





完成這個實驗後, 聲音還是照樣出來, 但是 6P1 看來是比以前燙手了很多, 看那被烤焦黃的貼紙可以見證, 電源變壓器也是比較熱了. B+ 的分野是,
6Z4整流180V
1N4007整流205V

到底有問題還是沒問題 ? 翻翻之前輩們提供管子資料, B+可以到250VDC, 大概還好, 但發熱多了, 表示有些東西不對了, 是什麼呢...





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 楼主| 发表于 2016-9-30 22:25:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaolaba 于 2016-9-30 22:54 编辑

换1N4007实验, 既然出现烫手山芋, 也还没有完全掌握真空管收音机的基本原理, 所以很快的退回去, 拔出1N4007, 插入6Z4. 回到原来的状态. 继续读书, 继续看看那本 农村有线广播, (在这贴开始参考的 http://www.crystalradio.cn/forum ... 5&fromuid=70323)

读着读着, 无意中读到了这一节, 输出变压器更换........会不会是这样的原因, 所以音色往高处调整会发生尖叫声呢....

feilo tube radio

feilo tube radio



先动手试试看, 然后再来理解原理......把输出变压器的输出两个线头给他对调, 8V接绿线, 0V接黑线, 再接回喇叭, 然后上电实验, 居然乱兜兜的就解决了尖叫声的问题....

feilo tube radio

feilo tube radio




既然问题解决了, 必然有他的道理在, 所以慢慢的画呀画呀, 对照实物的连线, 整理出来连线图, 最后化成电路图, 画完了这个图终于风清云散, 也大概明白为何音色往高处调整会变成尖叫声音. 后来也发现, 理论上来说初级对调线头, 或者次级对调线头都会一样的效果, 反正就解决了.

feilo tube radio

feilo tube radio



这个收音机用 6P1 作为声音放大的元件, 名为 阴极输出束射四极管, 版主以前给的资讯, 其实并不理解含义, 不过看过那本 农村有线广播, 第170页有关三极管电压放大电路的章节, 初步理解了真空管工作点的设定, 阴极电阻的意义和粗略的计算方法. 并且设计成A类/甲类/CLASS-A 的放大器, 据说适合小功率的HI-END扩大机, 据说的, 看书说的. 声音放大除了 6P1, 还有一个输出变压器的次级驱动喇叭, 并且一端是接音色调节的回路, 透过一个2K的电阻串联0.1uF的电容接到 6P1 的第七个脚, 就是输入讯号那个点, 应该是构成回路, 受音色电位器组成的分压电路的控制, 从而调节音色. 细部的原理还是不懂, 不过因为变压器的输出会回输一部分讯号给6P1, 反转的相位会构成回音, 就像卡拉OK的回输问题一样的状况. 所以对调线头就解决了一个问题. 现在终于明白了版主当时给的建议要怎样测试输出变压器的好坏, http://www.crystalradio.cn/forum ... 2&fromuid=70323


可是, 喇叭的发出来的声音, 音色控制是完整了, 既然是A类/甲类/CLASS-A 的放大器, 应该不会这么失真, 这又是下一个关卡了......看来书还是读得不够. 有说要换输出变压器和那并联在初级的两颗电容, 等有机会再说.

看来俺真的可以修复它的, 有时间继续玩..
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发表于 2016-9-30 22:32:57 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2016-10-23 16:47:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 xiaolaba 于 2016-10-23 16:58 编辑

為了繼續玩, 讀了 SELF-BIAS, 自動偏壓, 自偏壓等等的資料, 也循前輩指引的方向研讀了 6P1 構成的音頻放大電路, 掌握了比較多的基礎知識, 例如這帖, http://www.crystalradio.cn/thread-955080-1-1.html

總結一下, 6P1 自偏壓的設計, 只要有陰極電阻, 陰極電流使電壓(Vk) 呈現正壓, 因為柵欄極電阻Rg (470k) 也是接地, 電流使柵欄極電壓(Vg)大約是由3V變成6.8V. 總體而言, Vk增大, Vg也會上升, 但是陰極電流和陽極電流因此減少, 實驗數據可以說明. 陰極電壓始終比柵欄極電壓高, Vk > Vg, 但是小於陽極高壓, 所以形成自動偏壓. 大概理解是這樣.

到最後, 讀書完畢, 懷疑6P1的偏壓有問題得到證實, 找到唯一的一個100歐姆的電阻, 實驗, 串聯在原來的51歐姆陰極電阻, 讓6P1的陰極電阻達到150歐姆, 測量各點電壓並且接MP3試音, 果然聲音失真的問題得到極大改善, 清晰很多並且沒有了聲音悶塞的現象. 當初懷疑偏壓3.5V過低, 也不太明白所謂負偏壓的說詞. 現在得到了正實, 加大陰極電阻後, 陰極電壓8.9V, 算出來陰極電流 = 8.9/150 = 59mA, 同時供電壓也從231V回升到238V, 陽極電流按照220V變壓器的直流電祖80歐姆來算, 靜態電流從88mA降低到63mA. 這樣的結果符合實際狀態, 整體電流減低, 所以變壓器和6Z4的負載變輕, 因此整流後的供電電壓回升到238V. 看來繼續把6P1的陰極電阻加大, 有機會進一步降低總計電流.

飛樂261-11, 6P1, Rk 150 ohm

飛樂261-11, 6P1, Rk 150 ohm



雖然沒有器材, 用手機加上APP, 輸出SINE訊號, 這個收音機的喇叭可以輸出聲音頻率由50HZ到14KHZ左右, 再上去就完全聽不到了, 算不上 HIFI, 不過修復和改善的結果讓人滿意.

特別在實驗過程中, 設計了動態介入兩種陰極電阻, 在150歐姆和原來51歐姆的之間的切換, 並且拍了視頻, 錄音的部分很明顯可以聽到改善和原來的分別, 算是一個學成.
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发表于 2016-10-25 22:02:40 | 显示全部楼层
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发表于 2016-10-25 22:19:54 | 显示全部楼层
佩服LZ。学习学习再学习
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发表于 2016-10-25 23:59:30 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-1-26 17:51:25 | 显示全部楼层
終於過年了
快放假了
準備好的6P1陰極電阻
假期後就繼續, 可以聽聽 看看 中國好聲音

6p1 cathod resistor

6p1 cathod resistor
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