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楼主: hotdll

单电源用好运放不容易,发现LM358是个好运放。

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发表于 2016-5-23 12:48:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 weim2016 于 2016-5-23 12:53 编辑
大孔景元 发表于 2016-4-16 21:10
lm358用在音频是没有问题的,包括lm741、324等,用lm358做文氏振荡器可以做到40千赫,lm324、741可以更高。 ...


刚研究过这个问题,这称作运放的靠“轨”传送指标,单电源供电下靠提高电源电压解决不了。楼主测试是在0伏为接地状态,下轨就是0伏,上轨是V+,LM358能靠下轨工作,但不能靠近上轨工作,厂家指标是离上轨的间隙不大于1.5V,而楼主测试结果是1.25V,符合指标。这个1.5V的靠上轨间隙是固定的值,当供电5V时,能传送信号动态范围最大是0-3.5V的峰-峰值,供电15V时,则最大为0-13.5V峰-峰值,总离下轨间隔为0,离上轨间隔1.5V。另外,楼主有误会,像TL072/82等是比LM385高级的产品,但它们都是对上轨(positive-rail=V+)间隔为0V工作的芯片,对下轨(negative-rail=V-)间隔则为2V。换句话说,单电源供电时TL072的线性范围是在2伏到V+之间,而LM358线性区在0到V+减去1.5V之间。若将TL072用在正电源共地的电路下,也可以是信号0起始线性。你所说提高电压的办法只解决用于双电源供电情况

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发表于 2016-5-23 16:48:12 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2016-4-16 21:10
lm358用在音频是没有问题的,包括lm741、324等,用lm358做文氏振荡器可以做到40千赫,lm324、741可以更高。 ...

还是盖上被子好,哈哈,精辟啊
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发表于 2016-5-26 17:13:25 | 显示全部楼层
好东西才会大量使用,不过要注意使用范围哦。
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发表于 2016-5-26 19:57:46 | 显示全部楼层
前几年向一个供应商定做一个音频模块,里面的运放用358,他说工作电压5V,测试过很多运放还是358最适用,当然这不是绝对的,还要考虑成本,很明显在这里4558之类的要靠边站,那些杂牌358也不在此列
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发表于 2016-5-30 08:08:34 | 显示全部楼层
LM358我也用得较多,都是用在控制电路上。
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发表于 2016-6-8 09:02:34 | 显示全部楼层
LM358是场效应管运放吧。
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发表于 2016-6-8 11:37:51 | 显示全部楼层
一只9015都要7分钱,一只4558只要1毛1。
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发表于 2016-6-8 23:07:30 来自手机 | 显示全部楼层
TL084跟LM324一样是四运放,不是双运放。TL084比LM324性能参数要高好几个档次,根本不是一个级别的四运放。

TL082才是双运放。

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发表于 2016-6-10 08:43:15 | 显示全部楼层
a123b 发表于 2016-6-8 23:07
TL084跟LM324一样是四运放,不是双运放。TL084比LM324性能参数要高好几个档次,根本不是一个级别的四运放。 ...

区分还有,TL0**是场效应输入,LM324等是双极型输入,而LM324及LM358都特别强调的是能用单电源工作的芯片,为什么厂家资料非常强调这一特征?恐怕许多人并不解其意,单电源供电与“有效工作”并非一回事
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发表于 2016-6-10 12:43:37 | 显示全部楼层
单电源,虽未精确定义,但意味着可在5v单电源下工作,故只要称单电源运放就可大致知道其和同类双电源电路相比一定更适合低电压工作
运放的输入电压范围可参阅共模输入电压范围这个指标,在这个范围内其运放的基本性能上有保证的,但实际使用应预留一定的动态范围,以免信号电平波动引起放大器失常或干扰信号引起的放大器阻塞,如果输入电压范围是0-5v,用lm324、358这类电路要求高的话就需选用双电源,负电压可选-3或-5v,正电压用8v或9v的电压,要求低省去负电压也可,因为lm324在输入电压略低于0v时仍能保持工作,一般的输入波纹尚不至于让lm324失常,运放输入范围到底如何一要看性能指标,二要靠自己对具体电路的分析和了解

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发表于 2016-6-11 07:48:32 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2016-6-10 12:43
单电源,虽未精确定义,但意味着可在5v单电源下工作,故只要称单电源运放就可大致知道其和同类双电源电路相 ...

单电源就是指能在0伏为地的单电源供电下,信号输入输出最低都能达到0伏下限,这是pdf资料明确的指标。以LM358为例,输入/输出指标 :
In the Linear Mode the Input Common-Mode Voltage Range Includes Ground and the Output Voltage Can Also Swing to Ground, even though Operated from Only a Single Power Supply Voltage.

假如用双5伏电源供电,LM358的传输下限是-5V,上限是+5V减1.5V即+3.5V。而一般的运放可能下限是-3.5V,上限是+3.5V,或更窄些。双电源到0伏地不会是问题。即使单5V电源下,下限仍是0,上限到3.5V就不是一般运放能做到的。各种芯片,其对电源电压的间隙值是固定的,通常在1-3伏之间,有的是上下对称的,有的则上下不对称,有的能单边达到电源值,称单边靠轨。有双边不靠轨的,但没有双边都能靠轨的芯片。

例如,同样是双5V供电,像LF353,传输下限是-3V,上限是+5V,即正电源靠轨,但指标上并不提能单电源供电。原因是与数字电路的相关性,因少有以正电源作公共地的数字电路吧?

补充内容 (2016-6-11 11:26):
单电源运放就是为了直接与数字电路连接而又不需要双电源而设计,仅是为简化电路而已。对性能要求较高时,你还是得设计成双供电运放的工作,毕竟那才是运放电路设计的原本方式

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 楼主| 发表于 2016-6-11 16:23:13 | 显示全部楼层
weim2016 发表于 2016-6-11 07:48
单电源就是指能在0伏为地的单电源供电下,信号输入输出最低都能达到0伏下限,这是pdf资料明确的指标。以L ...

兄弟的解释让在下收获不少。
这个帖子发了之后,意外获得精华,然后我去研读了两本书《运算放大器设计指南》和《运算放大器权威指南 中文版(Op Amps for Everyone)》,对单电源应用有了更深刻的认识。

上传这两本书,也算是对这个帖子的总结吧。

《运算放大器设计指南》 下载:
链接:http://pan.baidu.com/s/1eSnZXdC 密码:1ifn


《运算放大器权威指南 中文版(Op Amps for Everyone)》
链接: http://download.csdn.net/detail/dlldz/6690603
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发表于 2016-6-11 21:54:32 | 显示全部楼层
lm358,324输入下限均低于0V,约负0.1到负0.25V(依不同厂家和品种的不同而异),依据输入电路的不同,输入电压范围一般电压电压范围少1.5V以上,如果下限接近0V,上限就比电源电压低,如果上限接近电源电压,下限就比地高,这是没有疑问的
我想说的是,如果信号电压范围是0-5v,用这种运放就需要8v以上的电源电压来给运放供电,这样就回避了运放运放输入电压范围的不足
与数字电路配合,还是单电源比较器更合适,比较器的两个输入端电压差没有限制,某些运放的两个输入端是有箝位二极管
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发表于 2016-6-12 09:10:00 | 显示全部楼层
LMV358怎么样,有使用过的吗?
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发表于 2016-6-12 13:22:44 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2016-6-11 21:54
lm358,324输入下限均低于0V,约负0.1到负0.25V(依不同厂家和品种的不同而异),依据输入电路的不同,输入电 ...

LM358的线性工作区上限始终比正电源值低<=1.5V。下限一定能达到负电源值,这是其PDF资料强调的亮点特征。上限的1.5V间隔不会随应用设计电路改进而变小,正品芯片不劣于1.5V,不排除个别芯片有略小于1.5V的,都与你怎么用无关,即,是芯片本身决定了线性工作区上下限。要传输0—5V的信号不失真,当然单供电至少应是6.5V以上。
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