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单电源用好运放不容易,发现LM358是个好运放。

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发表于 2015-4-28 20:00:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 hotdll 于 2015-4-28 20:09 编辑

        最近利用宝宝睡觉的空隙,搭了个单电源测电路测试下运放,我手头运放不多,只有LM833,LM358,NE5532,TDA1308,TL084。TL084是双运放,并且焊接在我的板子上,没来得及测试。

PS:我发现Multisim 13 仿真的LM358的结果和实际测试非常接近。
测试电路如下:

单正电源同相放大线性测试:
同相放大1.png
单正电源反向放大线性测试:
反向放大1.png

单负电源同相放大线性测试:
输入0v
负电源同向放大1.png
输入-7.5v
负电源同向放大2.png
单负电源反向放大线性测试:
输入0V
负电源反向放大1.png
输入=7.5v
负电源反向放大2.png

测试结果:
正电源:
同相输入
LM358 输入0V,仿真输出30mV,实际1.7mV  输入7.5V,仿真输出6V,实际值约6.25V.
反向输入:
LM358 输入0V,仿真输出40mV,实际4.5mV,输入-7.5V,仿真输出5.98V,世纪输出约6.2V.

反向电源:
测试结果和LM358同相输入相近,不过值相反。输入接近0电位时的输出,小于地电位约1.5V,实际小于1.25V,输入接近负电压时的输出,输出值约等于负电压。

LM833和NE5532的测试成绩很不理想,线性区间非常小。

TDA1308的表现让人吃惊,输入端大于30mV,即进入线性区,直到输入电压接近电源电压-0.5V.整个区域都是线性的,输出电压等于同相端输入电压。

LM358在0-电源电压-1.25V(官方PDF给的是1.5V),输入和输出都是线性的。貌似同相输入的时候,线性度更好一些。

通过今天的实验,让我弄懂一件事:
单电源运放指的是,当Vee==GND的时候,运放输入等于GND电位,输出也等于GND电位,并且在0-接近VCC的区间,仍然可以工作在线性区。

Rail-to Rail运放实际上必须包含2个rail能力,
一个是input to rail,含义是输入端接到Vcc或者Vee都能线性工作。
另一个是Output to rail,含义是输出端可以输出到Vcc或者Vee电平(实际上只是十分接近Vcc和Vee而已)
具有这2个Rail能力的运放才叫Rail to Rail.

因此rail-to-rail运放肯定是单电源运放,单电源运放不一定是rail-to-rail运放。

实际使用运放的时候,必须要考虑到运放的输入电压范围和输出电压范围,通常PDF上都会给有说明。

扩展了一个单负电源的用法:
扩展下负电源的用法.png
可以用在正负电源的跟随电路中。

补充内容 (2016-6-11 16:24):
#73楼  补充了两本运放设计的书籍,方便有兴趣的爱好者翻阅http://www.crystalradio.cn/forum ... 2&fromuid=18268

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发表于 2015-4-29 17:14:22 | 显示全部楼层
关于单电源和轨到轨的说法不能认同。运放不知道自己是单电源还是双电源供电。它开环时候做的事情只不过是把两个输入的差值放大开环系数倍。因此输入信号参考地是哪个并不重要。

ne5532可以看它的手册,在供电电压+-15v,共模输入范围最差只能是+-12v。两头各有3v区间使用不到。也就是你7.5v供电的时候,共模范围只能是3-4.5v这个区间。当然很小了。lm833也有同样的问题。

这两个所谓的双电源运放也可以在单电源供电使用,只不过你输入信号的参考地最好是1/2vcc,这样能比较好满足共模输入电压范围这个要求。TI有专门一个手册介绍单电源的技巧。

lm358由于是pnp管输入,自然输入可以到地轨。正常工作的输入范围从0-6v。你当然觉得lm358好。但是运放可不只有共模输入和输出电压这一个指标


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发表于 2015-4-30 09:02:30 | 显示全部楼层
这应该是物有专攻吧,不同的运放有不同的指标,应用到合适的场合,这很正常。LM358转换速率、带宽很差,用于音响就比不上NE5532、AD827之类了。

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发表于 2016-8-8 14:25:27 | 显示全部楼层

RE: 单电源用好运放不容易,发现LM358是个好运放。

hotdll 发表于 2016-8-8 14:08
那是功放,不是运放。。。

LM358的优势,懂的人自然懂,特别是做项目的。

LM386也是运放  datasheet 上也有介绍做各种电路  电压比较  振荡器都有,  沒有说LM358不好  只是说作为通用型运放  LM358的确稱职  但跟5532  072比较就不合适  大家用途不一样
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发表于 2015-4-29 18:40:17 | 显示全部楼层
358运放是价钱最便宜的,但不是垃圾货,我一直在用。
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发表于 2015-4-28 20:55:58 | 显示全部楼层
有图有真相,赞一个!
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发表于 2015-4-28 21:12:02 | 显示全部楼层
和运放的输入电路有关,LM358,LM324输入差分是PNP管,输入共模电压低过V-仍有线性放大能力,是专门针对单端低频小信号用的运放。

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发表于 2015-4-28 21:15:50 来自手机 | 显示全部楼层
现在的5532还不如4558。4运放喜欢用084,至于324,就是垃圾。1308做耳放绝对是首选。
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 楼主| 发表于 2015-4-28 21:16:19 | 显示全部楼层
水泥收音机 发表于 2015-4-28 21:12
和运放的输入电路有关,LM358,LM324输入差分是PNP管,输入共模电压低过V-仍有线性放大能力,是专门针对单端 ...

LM833输入差分也是PNP管,但是输入0-1.5V的时候,输出是都是1.5V。超过1.5后,才进入线性区。

通过这个测试,也让我明白为什么市面上很多设备用LM358,而不用同样价格性能更好的运放。也让我明白运放代换的时候,需要注意的一些事项。以前只注意耐压,增益带宽啥的,现在发现,很多指标都很重要。

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 楼主| 发表于 2015-4-28 21:18:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 hotdll 于 2015-4-28 21:19 编辑
bxyyhan 发表于 2015-4-28 21:15
现在的5532还不如4558。4运放喜欢用084,至于324,就是垃圾。1308做耳放绝对是首选。


我记得哪里看到的,324好像就是两个358,324的价格很便宜,同样价格可以做到0-(vcc-1.5V),输出5mV-(VCC-1.5V)的运放,推荐几个?关键是LM358or324可以3V工作,用在数字电路中,LM324和LM358可以免外围偏置。
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发表于 2015-4-28 21:52:54 | 显示全部楼层
单电源运放不用输出等于0的,只需“输入=Vee端“时仍旧能工作就是单电源运放了。
其实看一个指标就知道是否单电源运放,只要看Vicomm(共模输入范围),例如Vicomm写着-15 ~ +12V,同时测量条件写着Vee=-15V,Vcc=15V,意思就是Vicomm可以等于Vee,它就是单电源运放。

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发表于 2015-4-28 22:04:46 | 显示全部楼层
买了50个一支LM358,12.5元RMB
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发表于 2015-4-29 09:19:38 | 显示全部楼层
hotdll 发表于 2015-4-28 21:16
LM833输入差分也是PNP管,但是输入0-1.5V的时候,输出是都是1.5V。超过1.5后,才进入线性区。

通过这个 ...

像tda2822和类似的tda功放ic,其内部结构不同,单电源使用时输入端可以直接接地,这样会比较方便,有些运放内部也采用相同结构,如果你要深究为什么某个ic不行,最好找pdf看看内部配置

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发表于 2015-4-29 11:19:22 | 显示全部楼层
PNP达林顿差分输入的一般是单电源运放,单PNP差分的不是,PMOS差分输入的一般也是。

TDA2030/2006里面也是PNP达林顿差分,也是一个单电源功率运放。
TDA7293里面好像是PMOS差分,但没尝试过是否单电源运放。

单电源运放在涉及MCU方面用的多,因为MCU以及外围设备、DAC等都是单极性,输出是非常接近0V,通常设计电路时,很少专门再弄一个负电源给运放。如果用非单电源运放放大DAC输出,输入接近0V时运放就不能正常工作了。

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发表于 2015-4-29 11:28:38 | 显示全部楼层
不知楼主能否拍张358的实物图看看是什么贴标。
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:48:39 | 显示全部楼层
tx 发表于 2015-4-29 11:28
不知楼主能否拍张358的实物图看看是什么贴标。

应该是TI(德州仪器)的,图如下:

LM358.jpg

这个是测试的简易电路板
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 楼主| 发表于 2015-4-29 11:51:39 | 显示全部楼层
locky_z 发表于 2015-4-29 11:19
PNP达林顿差分输入的一般是单电源运放,单PNP差分的不是,PMOS差分输入的一般也是。

TDA2030/2006里面也 ...

准确来说,输入端只是满足一部分。

TDA1308,说明书上并未说它是轨到轨运放,但是实际测试性能比LM358的性能要好得多。唯一的缺憾是最高电压7.5V,这也是为什么我用7.5V供电的原因。
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发表于 2015-4-29 12:54:57 来自手机 | 显示全部楼层
这里很多人只想看实际数据。
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发表于 2015-4-29 13:02:35 | 显示全部楼层
请教楼主仿真用的啥软件,我用的怎么经常找不到元件,画电路也不太方便
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