如何制作优质电子管放大器

中山老曹

这个题目看起来很大，对于DIY来说，抛开外观和工艺，那就只剩下技术指标和听感了。

我会抽空，慢慢的来说明。

对于音频功率放大器，不管你是ABCD类，还是晶体机或者胆机，国家是有标准的。

GB_T 12060.3 声频放大器测试方法

也有行业标准：
SJ/T 10406-2016  声频放大器通用规范。

HD711

曹总讲的是厂家或模仿厂家制作的放大器，业余随便玩玩图个乐而已，要讲究干脆直接买厂机，就好比国家有食品生产标准，但家里煮饭做菜谁会在乎这个标准？

老胆LAODAN

只要胆机不是定量技术指标一票决定，掺入了听感评价，掺入了元件不同音质有别，那在论坛，胆机的优劣就没有定论了！你说你的好，我说我的好，一般可吹为上乘，缺陷可说成特色，孰优孰劣就可以随便了！大家一起吹呗，谁的吹功好，吹力大，谁就是大师，那么他的胆机自然就是最好的了！

ssffzz1

小小超人胆 发表于 2024-9-23 16:20
在这里你可以开课证明你做一个或二个胆机什么都好，你评什么说做一堆没什么意义。

我觉着吧。

首先得先让人把话说完，然后自己再发表意见。
另外，他帖子里说这说那，大多不是针对某个人。

某人说了一句话，100个人得罪了50个，那只能说明这句话非常的中正。要是讨好了100个人，这句话很可能是错的。要是得罪了100个人，这句话必然是错的。


麻烦版主也删了吧：放这里不好，我错了。

中山老曹

做胆机呢，也不是指标好了就声音好的。

再次强调一遍，某些电子管价格很低，低一定是有原因的。
用户不是傻瓜。

中山老曹

简单一点说，6N1+6N1或者6N11+6N11和6N4+6N10或者6N4+6N8都可以实现。

对于三极管来说，通常高内阻的管子，速度慢一点，声音厚润一点。内阻低的管子，速度快，解析力高。
组合不同，声音一定是不一样的，那么就要看你的取舍。

中山老曹

汉江水 发表于 2024-9-23 17:05
我个人认为所谓胆声其实与阻尼系数还是有一定的关系。因为用石机，当阻尼系数合适时，真有点像胆机味，但又 ...

是的，我们平时测试的数据，是针对电阻固定负载的，实际的音箱是个复杂的网络。比如阻抗曲线就很混乱，很难看。

真用实际的音箱去测试胆机的频响曲线，结果也是很怪的，下次找机会测试一个给你们看看。

英颢杨

大，对于DIY来说，抛开外观和工艺，那就只剩下技术指标和听感了。

我会抽空，慢慢的来说明。

对于音频功率放大器，不管你是ABCD类，还是晶体机或者胆机，国家是有标准的。

GB_T 12060.3 声频放大器测试方法

也有行业标准：
SJ/T 10406-2016  声频放大器通用规范。

对于胆机来说，1类放大器的指标，有些是很难做到的，有些是没有必要做到的。
比如宽带信噪比，-94dB，就是五万分之一。最大50V输出，噪音只能是1mV。当你最大10V的时候，噪音只能有0.2mV。很难做的到。

当然精心去制作还是可以做到的。就看有没有必要而已。
A计权 (A-Weighted) 是一种用于音频测量的标准权重曲线，用于反映人耳的响应特性。声压电平源于A计权，用dbA表示，或称为A计权dB电平。A计权是广泛采用的噪声的单值评价指标。

A计权的频响曲线，也就是对人耳不敏感的部分加权滤除，所以指标要好看很多。
一般的音频分析仪都有A计权开关，电脑处理的话，DSP加A计权算法也很简单，业余用示波器，毫伏表就太难了。


弯曲有什么问题？大家都弯曲就是了。最终是要画负载线，看输入范围内的输出线性度。

不过一切都是要以实测为主，很多曲线是不规范的，与实际相差很远，只能大致参考。

应该是海版测试的6J1的小电流曲线，线性度蛮好的啊。

6J1本身就不是音频用的，那些推荐工作点毫无意义。

本身就是需要自己去寻找合适的用在音频上的工作点，也没人阻止你用8mA啊。
8mA，那么屏极电阻必然很小，负载线斜率很大，失真能小？

不过6J1的价格低是有原因的
我自己的机器，基本频响指标都是按照20HZ-20KHZ，+-0.5dB来做的。

一般这个频响是输出1瓦的时候测试的。

对于只有信号发生器和示波器的朋友来讲，假设1KHZ输出2.83V，那么20HZ和20KHZ的输出，-0.5dB是2.67V，就是0.944倍。
音响产品很多数据用dB来标识，是符合人耳的特性的。
频响两端，+-0.5dB有难度，+-1dB也很好，但是+-3dB，显然差距很大
对于失真，一般测试的失真曲线都是失真加噪音曲线，基本都是V字形。小信号和大信号偏大一点。

失真用示波器很难看得出，当你看得出波形歧变的时候，失真已经很大，可能超过3%了。

有空我拍一个失真率大小对应的波形。
失真的测试只能用相应的设备，常规测试一般用1KHZ的信号，因为1KHZ的谐波正好是人耳最敏感范围。

有个简单的方法用毫伏表来测试失真，原理上，输出信号去掉基波就是失真加噪音。用运放做一个减法器，输出信号，按放大倍数衰减，再减去输入信号，就是失真加噪音。再除以输出信号大小，就是失真的百分比。
有些数字示波器带FFT功能，很简单的就能看得出谐波分量和大小，那么总谐波失真也是可以算的出来的。
频响，功率，噪音，这三样是基本的技术指标。

噪音对于胆机，是个奇怪的指标。在我看来，适当的噪音电平，反而有助于声音的表现，更加鲜活。我自己的机器，一般测试指标是宽带1mV左右。

功率个输出管有关，跟反馈方式有关。直热管单端功放，我喜欢末级功率管没有任何的反馈。
胆机里面除了频响，功率，噪音以外，还有一些参数，比如左右声道分离度，这个影响音场定位的。

另外还有一个阻尼系数这个参数。
为什么要讲这个呢，有一段之间，我看这里多极管标准接法盛行，没有环路反馈，这样做失真很大，阻尼系数很小。
实质上，阻尼系数的大小并不能反映对音箱的控制能力，不是越大，控制力就越好。但是越小，控制力越差是肯定的。很小的阻尼系数的功放，也不是没有音箱适配，比如FOSTEX的一些全频，Q值很低，反而很搭。
我主张输出牛一定要浸漆。
测试阻尼系数最主要的方法就是ON/OFF法，但是，输出悬空，输出牛击穿的概率很大。
那么不用ON/OFF法，又有什么方法呢。
阻尼系数实际上是负载阻抗/输出内阻。那么我们测试内阻就可以，有人用8欧和4欧分别接输出，测试不同的分压然后计算出输出阻抗。
我们的做法是用8欧和7欧分别当负载，然后测试分压比，来计算。因为负载变化的幅度小，可能测试更精确一点。
阻尼系数是个特别的概念。
大家都知道，2A3单端的控制力，低频的力度都优于300B。甚至比一些推挽都要好。他的阻尼系数并不高。

随便一个功放IC的阻尼系数可以大于10。2A3单端，250V60mA的工作点，大致800欧内阻，用2.5K的牛，阻尼系数也就2.5左右。300B内阻小，牛阻抗大，阻尼系数在3.5左右。
为了阻尼系数，好像在院长的帖子里批评过。

不考虑阻尼系数的设计，不是个好设计。
是的，我们平时测试的数据，是针对电阻固定负载的，实际的音箱是个复杂的网络。比如阻抗曲线就很混乱，很难看。

真用实际的音箱去测试胆机的频响曲线，结果也是很怪的，下次找机会测试一个给你们看看


静心听课，汇总一下方便学习。

个别捣乱的消停点吧、、、太上老君的高压锅都焖不住你了？怼天怼地怼空气！大家学习是精神焕发，你这倒好，是精神病发！

xebjz

有个疑问，6j1是一支优秀的电压放大型五极管，官方推荐工作点的阴极电流是7ma。但是我看6j1推6p1,都选在2ma以下，甚至更低。要知道6j1很多用三极管接法，这么低的电流，特性曲线有多弯曲，难道它们心里没数吗？

中山老曹

先看看放大器级别的定义：

中山老曹

对于胆机来说，1类放大器的指标，有些是很难做到的，有些是没有必要做到的。

老胆LAODAN

曹老板要科普了，搬个小橙坐下学习！

中山老曹

比如宽带信噪比，-94dB，就是五万分之一。最大50V输出，噪音只能是1mV。当你最大10V的时候，噪音只能有0.2mV。很难做的到。

当然精心去制作还是可以做到的。就看有没有必要而已。

中山老曹

A计权 (A-Weighted) 是一种用于音频测量的标准权重曲线，用于反映人耳的响应特性。声压电平源于A计权，用dbA表示，或称为A计权dB电平。A计权是广泛采用的噪声的单值评价指标。

A计权的频响曲线，也就是对人耳不敏感的部分加权滤除，所以指标要好看很多。

中山老曹

一般的音频分析仪都有A计权开关，电脑处理的话，DSP加A计权算法也很简单，业余用示波器，毫伏表就太难了。

中山老曹

xebjz 发表于 2024-9-22 08:53
有个疑问，6j1是一支优秀的电压放大型五极管，官方推荐工作点的阴极电流是7ma。但是我看6j1推6p1,都选在2ma ...

弯曲有什么问题？大家都弯曲就是了。最终是要画负载线，看输入范围内的输出线性度。

不过一切都是要以实测为主，很多曲线是不规范的，与实际相差很远，只能大致参考。

应该是海版测试的6J1的小电流曲线，线性度蛮好的啊。

xebjz

实际上，国内的北京6j1，基本是符合手册上的特性曲线的，计算出来的工作点和电压也是基本符合的。低电流没试过，想来应该以手册为准。另外为什么要这么低电流呢？就算8ma长期工作也只是热一点，并不烫手，屏流越大，抗干扰能力都要强一点。都这样，我怀疑大家只是抄了微调一下，不光没有算过，甚至很多人可能还不知道怎么算工作点。

中山老曹

xebjz 发表于 2024-9-22 09:12
实际上，国内的北京6j1，基本是符合手册上的特性曲线的，计算出来的工作点和电压也是基本符合的。低电流没 ...

6J1本身就不是音频用的，那些推荐工作点毫无意义。

本身就是需要自己去寻找合适的用在音频上的工作点，也没人阻止你用8mA啊。
8mA，那么屏极电阻必然很小，负载线斜率很大，失真能小？

不过6J1的价格低是有原因的。

xebjz

中山老曹 发表于 2024-9-22 09:17
6J1本身就不是音频用的，那些推荐工作点毫无意义。

本身就是需要自己去寻找合适的用在音频上的工作点 ...

三极管接法在7.5ma是最平的，不管栅压是-1还是+1，反而低屏流才弯曲。6j1本身用于豪伏表，线性非常好。做前级也适合啊。

xebjz

中山老曹 发表于 2024-9-22 09:17
6J1本身就不是音频用的，那些推荐工作点毫无意义。

本身就是需要自己去寻找合适的用在音频上的工作点 ...

价格低，仅仅是因为量大泛滥。

twsg

留个记号，好回来看

中山老曹

xebjz 发表于 2024-9-22 09:31
价格低，仅仅是因为量大泛滥。

每个人口味不同，我没用过6J1，所以没发言权。

工作点这玩意，你觉得好，用就是了，大也有理，小也可以。