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关于6J8P帘栅极电容接法的测试

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发表于 2024-6-6 12:29:20 | 显示全部楼层 |阅读模式
坛上有此题的讨论,也有几种猜测,本着学习的心态,地摊式地测了一下。

       一、测试平台
电路采用jupeter老师的电路,通过变换C1电容容量和接法进行比较。
1.jpg

用原来的6J4P推动板改一下电阻,进行地摊测试。
2.jpg

总电压265V,上电后三点的电压,与电路标注电压基本相同。
总电压、电流
3.jpg

用于稳压供的帘栅极电压。
4.jpg

阴极电压3V
5.jpg

屏极电压120V
6.jpg

此时的帘栅极电压106V
7.jpg

二、测试内容
1、电容接法,分别接阴极与接地。

2、电容容量,分0.47uF、1uF、15uF及无。

3、有反馈的情况下对比。

三、测试结果
     1、电容接阴极的增益略高于接地。三种电容容量均是如此。下图是在同信号下二个波。

C1电容接地波,峰峰值电压83.83V。
1uf接地8.png

C1电容接阴极波,峰峰值电压87.94V。
1uf接阴9.png

     2、容量对比,三种电容对高频没有影响,都相同,如下二图
1K下的峰值
10.png

20K下的峰值
11.png

但容量小的帘栅极波峰大,并对低频略有影响。见下图,黄线是输出波,蓝线是帘栅波,具体数据看红框内数值。
用0.47uF
0.47.png

用1uF
1uf.png

用15uF
15uf.png

稳压供电
稳压供电.png

没有电容的波
无电容.png

3、有无反馈对帘栅极波峰无影响,见下图的蓝线数据。但二者的信号延时有所不同,见图中的紫线(信号)与黄线(输出)。
有反馈
有反馈.png

无反馈
无反馈.png

最后归纳一下
1、C1电容接阴极略有一些正反馈。
2、电容大小主要对低频有些影响,对高频无影响。至于C1容量的选择,可能还与管子栅流大小有关,如用在6J8P上,其容量不低于1uF。有些栅流大的管可能要用大一点。当然,如要调减一些低音,就用小一点电容。
3、当C1电容接阴极,在有反馈的情况下,测不到帘栅极的波形变化,说明影响极微。但有不同的延时不量(没测不同频率下的延时量),不知会不会对听感有影响。

上述是在有限条件下测得的结果,仅说明了一个现象,供坛友们参考。

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发表于 2024-6-6 13:18:31 | 显示全部楼层
能否说说稳压供电?
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发表于 2024-6-6 13:41:05 | 显示全部楼层
基本原理不会错,我最早说过是正反馈,目的是延伸高频响应,降低输入阻抗。
用10KHz测作用会更明显。
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发表于 2024-6-6 14:23:18 | 显示全部楼层
最早我说院长的接法是正反馈,后来我改邪归正了,认为那不是正反馈,这个实验虽然做得比较详细,但不能因为院长的接法(C1接阴极)的增益大于C1直接接地就归结出它是正反馈,其实为什么不能认为C1直接接地是负反馈呢,它造成的影响和这个测试结果是相同的,这也是我改邪归正后的认识
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 楼主| 发表于 2024-6-6 14:50:26 | 显示全部楼层
fsnzman2016 发表于 2024-6-6 13:18
能否说说稳压供电?

       稳压供电时帘栅极不接电容,因稳压电路中有电容,所以等同于有帘栅极电容接地。此时如果再用一个电容接阴极,低频会大幅降低。稳压是可调稳压源,在实际应用中不会这样做,可用简易稳压。
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 楼主| 发表于 2024-6-6 14:59:14 | 显示全部楼层
zzfjct 发表于 2024-6-6 13:41
基本原理不会错,我最早说过是正反馈,目的是延伸高频响应,降低输入阻抗。
用10KHz测作用会更明显。

确实是正反馈,全频段都测过,是相同的反馈量。
在同等输出峰值情况下,接地的所需信号是1.7VP-P。
IMG_20240603_215330.jpg

接阴极的所需信号是1.63VP-P。
IMG_20240603_215350.jpg
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 楼主| 发表于 2024-6-6 15:06:49 | 显示全部楼层
1k2 发表于 2024-6-6 14:23
最早我说院长的接法是正反馈,后来我改邪归正了,认为那不是正反馈,这个实验虽然做得比较详细,但不能因为 ...

一般是以无其他元件接入回路为基点,接阴极的还有其他原件参与回路,所以要以接地为基点,从而得出是正反馈。当然二者的结果是一样的。
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发表于 2024-6-6 15:14:11 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2024-6-6 15:06
一般是以无其他元件接入回路为基点,接阴极的还有其他原件参与回路,所以要以接地为基点,从而得出是正反 ...

容我固执一回,对想通的事情不太容易改变,其实说C1直接接地也不能叫负反馈,只是有和负反馈相似的效果而已

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发表于 2024-6-6 15:23:40 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2024-6-6 14:50
稳压供电时帘栅极不接电容,因稳压电路中有电容,所以等同于有帘栅极电容接地。此时如果再用一个 ...

明白,看来稳压供电是比较好的一个选择。
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发表于 2024-6-6 15:25:44 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2024-6-6 15:06
一般是以无其他元件接入回路为基点,接阴极的还有其他原件参与回路,所以要以接地为基点,从而得出是正反 ...

其实回到HD711老兄的贴子,仔细看昔版的回复,我相信你也会有转变
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 楼主| 发表于 2024-6-6 15:31:39 | 显示全部楼层
1k2 发表于 2024-6-6 15:14
容我固执一回,对想通的事情不太容易改变,其实说C1直接接地也不能叫负反馈,只是有和负反馈相似的效果而 ...

      谢谢!其实是你等一些坛友提出的一些观点而感兴趣测了一下,也证实了二种接法的增益有所不同,不管是正反还是负反,看拿谁当基点,理解了就这么一回事。
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发表于 2024-6-6 18:35:30 | 显示全部楼层
试试不稳压的情况?
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发表于 2024-6-6 19:17:22 | 显示全部楼层
都是对真空管基本功能不了解,正、负反馈电路概念不明才会有的争论。
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发表于 2024-6-6 19:54:07 | 显示全部楼层
非常好的试验。
赞!!!
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发表于 2024-6-6 20:36:37 | 显示全部楼层
粗略的说,按照电流确定,1mA用1μF,10mA用10μF,以此类推。
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