关于6J8P帘栅极电容接法的测试

whmks

坛上有此题的讨论，也有几种猜测，本着学习的心态，地摊式地测了一下。

       一、测试平台
电路采用jupeter老师的电路，通过变换C1电容容量和接法进行比较。


用原来的6J4P推动板改一下电阻，进行地摊测试。


总电压265V，上电后三点的电压，与电路标注电压基本相同。
总电压、电流


用于稳压供的帘栅极电压。


阴极电压3V


屏极电压120V


此时的帘栅极电压106V


二、测试内容
1、电容接法，分别接阴极与接地。

2、电容容量，分0.47uF、1uF、15uF及无。

3、有反馈的情况下对比。

三、测试结果
     1、电容接阴极的增益略高于接地。三种电容容量均是如此。下图是在同信号下二个波。

C1电容接地波，峰峰值电压83.83V。


C1电容接阴极波，峰峰值电压87.94V。


     2、容量对比，三种电容对高频没有影响，都相同，如下二图
1K下的峰值


20K下的峰值


但容量小的帘栅极波峰大，并对低频略有影响。见下图，黄线是输出波，蓝线是帘栅波，具体数据看红框内数值。
用0.47uF


用1uF


用15uF


稳压供电


没有电容的波


3、有无反馈对帘栅极波峰无影响，见下图的蓝线数据。但二者的信号延时有所不同，见图中的紫线（信号）与黄线（输出）。
有反馈


无反馈


最后归纳一下
1、C1电容接阴极略有一些正反馈。
2、电容大小主要对低频有些影响，对高频无影响。至于C1容量的选择，可能还与管子栅流大小有关，如用在6J8P上，其容量不低于1uF。有些栅流大的管可能要用大一点。当然，如要调减一些低音，就用小一点电容。
3、当C1电容接阴极，在有反馈的情况下，测不到帘栅极的波形变化，说明影响极微。但有不同的延时不量（没测不同频率下的延时量)，不知会不会对听感有影响。

上述是在有限条件下测得的结果，仅说明了一个现象，供坛友们参考。

fsnzman2016

能否说说稳压供电？

zzfjct

基本原理不会错，我最早说过是正反馈，目的是延伸高频响应，降低输入阻抗。
用10KHz测作用会更明显。

1k2

最早我说院长的接法是正反馈，后来我改邪归正了，认为那不是正反馈，这个实验虽然做得比较详细，但不能因为院长的接法（C1接阴极）的增益大于C1直接接地就归结出它是正反馈，其实为什么不能认为C1直接接地是负反馈呢，它造成的影响和这个测试结果是相同的，这也是我改邪归正后的认识

whmks

fsnzman2016 发表于 2024-6-6 13:18
能否说说稳压供电？

       稳压供电时帘栅极不接电容，因稳压电路中有电容，所以等同于有帘栅极电容接地。此时如果再用一个电容接阴极，低频会大幅降低。稳压是可调稳压源，在实际应用中不会这样做，可用简易稳压。

whmks

zzfjct 发表于 2024-6-6 13:41
基本原理不会错，我最早说过是正反馈，目的是延伸高频响应，降低输入阻抗。
用10KHz测作用会更明显。

确实是正反馈，全频段都测过，是相同的反馈量。
在同等输出峰值情况下，接地的所需信号是1.7VP-P。


接阴极的所需信号是1.63VP-P。

whmks

1k2 发表于 2024-6-6 14:23
最早我说院长的接法是正反馈，后来我改邪归正了，认为那不是正反馈，这个实验虽然做得比较详细，但不能因为 ...

一般是以无其他元件接入回路为基点，接阴极的还有其他原件参与回路，所以要以接地为基点，从而得出是正反馈。当然二者的结果是一样的。

1k2

whmks 发表于 2024-6-6 15:06
一般是以无其他元件接入回路为基点，接阴极的还有其他原件参与回路，所以要以接地为基点，从而得出是正反 ...

容我固执一回，对想通的事情不太容易改变，其实说C1直接接地也不能叫负反馈，只是有和负反馈相似的效果而已

fsnzman2016

whmks 发表于 2024-6-6 14:50
稳压供电时帘栅极不接电容，因稳压电路中有电容，所以等同于有帘栅极电容接地。此时如果再用一个 ...

明白，看来稳压供电是比较好的一个选择。

1k2

whmks 发表于 2024-6-6 15:06
一般是以无其他元件接入回路为基点，接阴极的还有其他原件参与回路，所以要以接地为基点，从而得出是正反 ...

其实回到HD711老兄的贴子，仔细看昔版的回复，我相信你也会有转变

whmks

1k2 发表于 2024-6-6 15:14
容我固执一回，对想通的事情不太容易改变，其实说C1直接接地也不能叫负反馈，只是有和负反馈相似的效果而 ...

      谢谢！其实是你等一些坛友提出的一些观点而感兴趣测了一下，也证实了二种接法的增益有所不同，不管是正反还是负反，看拿谁当基点，理解了就这么一回事。

老天狼

试试不稳压的情况？

zzfjct

都是对真空管基本功能不了解，正、负反馈电路概念不明才会有的争论。

lxa000

非常好的试验。
赞！！！

海河

粗略的说，按照电流确定，1mA用1μF，10mA用10μF，以此类推。