尝试输出14W的6P1推挽机，为即将到来的劳动节献礼

jupeter

小小超人胆 发表于 2023-11-17 14:06
理论是理论与实做还是有较大差别的，功率上来，失真变大，波形变差，静噪增大，频响变差，设置在这种壮态， ...

理论是方向，只有方向正确，实践才有意义。理论上能出14W，实践上才有可能达到14W。理论上若出不了14W，那实践上也无论如何达不到。例如本楼线路，有12K的牛，才能做14W的实践，这是前提条件。用8K的牛去实践12K牛的结果，那显然是违背了理论。

jupeter

sxxuejun 发表于 2023-11-17 17:24
正在做院长的10w的6p1推挽，不求速度，不求发烧，享受过程。

常规线路的10W6P1推挽，我以前做过。用的是86的牛，通电后温升较快，需要外部风冷强制散热。建议也用96的牛，让其安心工作。

补充内容 (2023-11-17 21:20):
指的是电牛。

sxxuejun

jupeter 发表于 2023-11-17 18:22
常规线路的10W6P1推挽，我以前做过。用的是86的牛，通电后温升较快，需要外部风冷强制散热。建议也用96的 ...

机壳的限制，只能做近场聆听的桌面小推挽了，所以可能会制约线路性能的发挥。

火星计划2009

亮点是分压倒相

bluethinkksj

这个很有意思。大概思路是：6P1的最大屏极电流是有上限的（考虑没有栅流，也就是AB1状态），所以为了增加输出功率，就要提高阳极电压，同时要用更高阻抗的输出变压器。
如果适当提高帘栅极电压，屏流也可以再大一点，功率能更大一点，当然要注意帘栅极功耗不能超标。
像6P1这种为甲类功放设计的管子，屏耗是过剩的，但是要推动到乙类，在不出现栅流的情况下并不容易，也就上述两种方法了，可以提高一点输出功率。
如果出现栅流，也就是在AB2工作状态，6P1的潜力能大幅度提高，但是推动级很难处理，用晶体三极管射极跟随器是最好的方案。当然也存在这样的考虑，干啥不用双三极管来做推挽呢？一个管子就够了，而且屏耗通常较低，非常匹配乙类功放的使用条件。例如一个6N1就能出6W，远远高出6N1做单管甲类放大的输出功率。
另外一个小建议，高压供电用桥式整流为好，这样电源变压器好弄的多。

bluethinkksj

小小超人胆 发表于 2023-11-20 06:48
是不是这类双三极功率管做推挽，举例说明应该是这类管子比较恰当

就是6N1，工作在乙类。
之前有赵丽娜设计过两个6N1乙类输出12W的电路，每个6N1都把里面的两个三极管并联，然后两个管子做乙类推挽。
最早的电路我看到的是源于无线电杂志五几年还是六几年的一篇文章，大意是用做电池供电的扩音机，因为乙类功放的电源效率更高，比较省电。
当然，最著名的电路就是6N7P的乙类推挽电路，能出10W。

bluethinkksj

终于找到了，在《无线电》60年第一期第10页，讲的用6N1做乙类功率放大器推动一个10W的号筒喇叭。具体细节参考截图的这段文字。

jupeter

bluethinkksj 发表于 2023-11-20 17:25
就是6N1，工作在乙类。
之前有赵丽娜设计过两个6N1乙类输出12W的电路，每个6N1都把里面的两个三极管并 ...

6N1并联推挽电路发表于《无线电与电视》杂志，虽然署名是赵娜丽，但其实是其夫田寿宇操刀，转自国外的文章。那些年的该杂志发烧版，几乎由田寿宇一人代办，曾用署名还有发烧轩主、恬嗽玉等等，避免了一期杂志上的栏目几乎都是一个人操办的尴尬。
那些年的杂志几乎每期不落地看，但是注意到一个现象就是除了转载国外线路以外，貌似，注意是貌似，大师极少亲自设计胆机线路，甚至涉及到设计胆机这方面的文章都很少，大多是实验现成电路，然后是器材或者元件的听感。这是题外话。
严格来说，这个电路是不能叫乙类推挽的，包括6N7的著名的10W推挽电路，也不能简单地叫乙类电路，原因是按照定义，乙类电路最明显的特征是静态屏流是0，也即静态时两个管子都应截止，或者极其接近截止。像本电路的6N1推挽，每个管子大约静态屏流是5MA，并管时就是10MA，还有6N7推挽，即使静态时栅负压是0V，其屏极仍然有10MA左右的偏流，所以严格说来这两个管子的推挽都应该叫甲乙类推挽电路。
另外，这两个管子的推挽，要想获得较大的输出功率，其实离不开输入牛的推动，当将这个输入牛取消而直接采用阻容耦合，则无论如何就出不来这么大的功率了，究其原因，是因为推动用变压器时，可以把末级管子的栅极推到正压，这样管子的摆动范围更宽，输出功率必然会大增。用阻容耦合则很难推至正栅压，所以功率会达不到。
既然末级管能被推到栅压为正，则必然出现栅流，我们知道有栅流时管子就要工作到右派状态了，所以，更确切地讲，这两个管子的倒相牛推动的推挽电路，应该叫甲乙2类，或者叫AB2类推挽电路。
数十年来一直被我们简单笼统地叫来叫去的乙类电路，细究起来竟然是甲乙二类电路， 尽量搞清楚来龙去脉，对于我们理解和探究电子管电路是有帮助的，再也不能囫囵吞枣了。

bluethinkksj

小小超人胆 发表于 2023-11-21 04:59
两个6N1出12W，可能吗？自己都没实锤过，也敢向人推荐，忽悠谁呢，这种电路也当真，我敢说你看错人了。 ...

乙类放大器确实是这样的。
在理想情况，甲类放大器的最大输出功率是屏耗的一半。
乙类放大器的最大输出功率是单管屏耗的5倍（双管屏耗的2.5倍）
6N1的单管最大屏耗是2.2w，2.2*5=11W。考虑到实际使用，管压降不可能为零，最大输出功率要打折扣。
但是单6N1输出6W，双6N1输出12W是可以的。
这个结果也不难从6N1的输出曲线图上算出来。
再看6N7P，单管最大屏耗是6W，手册上说推挽能到10W，这也是很多人没想到的。
总之，乙类功率放大器的屏效率远高于甲类。

bluethinkksj

乙类功放由于效率高，在国外流行过一阵，但是由于交越失真的问题，以及成本的问题，并没有最后淘汰甲类功放。但是国内大功率扩音机清一水是乙类，通常用一对805三极管。
三极管可以彻底关断屏流，是可以实现理想的乙类的，但是为了克服交越失真，通常会在静态有一个小的偏置电流。
甚至，五极管在特别需要大功率输出的时候，也会接成三极管，通常是把栅极和帘栅极连接在一起，充当等效三极管的栅极，这时，需要栅流推动，有比较高的放大系数μ，这种接法能在栅极功耗和帘栅极功耗有限的情况下尽可能获得最大的屏极电流和最小的屏极压降，提高放大器的效率。例如一些807（FU-7）管推挽放大器就是这么接的。

bluethinkksj

另外关于电子管的耐压问题，以前无线电上有自制电视机用普通功率管（6P1，6P14等）代替6P13P做行扫描管的实验。结果发现把一些没有用的管脚清除，能正常工作。要知道行扫描逆程电压是超级高的，所以电子管的耐压其实是有很大余量的。
另外即使电子管发生了击穿，也是因为管内真空残余气体的原因，电极上不会有结构性的永久损坏，这点和晶体管不同，晶体管击穿了就坏了，电子管只要能量不是太大，不会永久损坏。
综上所述，提高阳极电压来提高电子管输出功率的余量是很大的，这也不需要提高输入电压，唯一的开销就是输出变压器阻抗要更高，技术难度更大。