【闲聊】红灯电子管收音机的音频电路

jupeter

红灯牌电子管收音机曾经是我国电子工业的标志性产品，是小伙伴们童年时期梦寐以求的家用电器。很多人几乎对其当初的“蓬蓬”声留下难以磨灭的印象，甚至到了成年以后，也会入手一台廉价的二手货，满足一下当年百思而不得拥有的梦想。如今资料这么丰富，电子管元件及其周边唾手可得，远非当年一穷二白的境况所能比。经常看到有人说，照搬其电路就一定能够好声，那么，我们是否探究过，这台机子的内部电路工作状况究竟如何呢？是不是真的有什么高深的技术呢？先上该机的线路图，供各位参考。我们慢慢聊，同时各位欢迎踊跃灌水。

ZHANGDESHI

wqs68 发表于 2022-7-13 12:00
可以看一下《电子管收音机技术问答》一书，里面有详细分析

下载一篇，看看。

jupeter

mowin 发表于 2022-7-12 16:28
老师是否能展开讨论一下，输出变压器初级并联的4700电容？一直找不到相关资料，也不知道如何计算！现在的电 ...

那个电容是限制高频的，收音机有用，收音机在调幅波段品相很窄，高频不上5KHz，并个电容就如何如何。现在的功放频带宽的多，不需要这玩意儿，可以果断取消，不用讨论。现在的输出牛都在千方百计地减小分布电容，尽量展阔高频响应。如果接了这么个玩意儿，那还不彻底完蛋。

landemaomao

就是加了20BD的高低音调节，音质变化有点大，功率级吧不用研究了吧，这类机基本都是一样滴，一模一样滴

大清河

大清国要完 发表于 2022-7-11 11:07
60年代末到70年代中期，标准流程是拿坏的功放管去地方广播站检测，开证明，然后到公安开证明，再到广播站 ...

还有这事？商场里6P1(这个输入法输不了俄文字）随便买，人民币就是证明！解放初几年6V6据说有控制，但是那时我有13只6V6没有任何麻烦。

大清国要完

lanfeng3005 发表于 2022-7-11 01:30
我一直纠结一个问题，711低电压放大6N2的耦合电容是0.01uf，6P1的耦合电容是0.02uf，现在很多胆机都是用0.1 ...

711的输出变压器频率范围比较窄，而且那个时候的布边喇叭低频点也比较高，用大了低频过多会拉低播放系统效率。

大清国要完

lanfeng3005 发表于 2022-7-11 11:24
当时管控6P1是想防止别有用心的人拿6P1做什么？

6P1能干什么，几瓦的输出。那个年代发集体神经病而已，我们这里还发生过有人听收音机听到滴滴声，马上报告，于是全城动员，分区停电查特务。

大清国要完

大清河 发表于 2022-7-10 17:57
生产红灯收音机的年代功放管管制？信口开河了吧！

60年代末到70年代中期，标准流程是拿坏的功放管去地方广播站检测，开证明，然后到公安开证明，再到广播站依据计划购买。我有个朋友因为有几个计划外的功放管坐了几天班房。

大清河

大清国要完 发表于 2022-7-10 14:52
那个时代的普通收音机优先考虑电子管使用寿命，特别是功放管，因为功放管是管制物资，一旦坏了购买很麻烦需 ...

生产红灯收音机的年代功放管管制？信口开河了吧！

大清国要完

那个时代的普通收音机优先考虑电子管使用寿命，特别是功放管，因为功放管是管制物资，一旦坏了购买很麻烦需要层层审批。音质是高级收音机才考虑的东西，频宽也限制在80-12K。

AMAO

这张图是可以说是国产5-6灯收音机中最好的,特色是这张图挖尽了6N2的潜能,使得按这图装的机器的音质比所有5-6灯国产收音机有显著的提高.自己装,变压器还需适当增大,高压还可以增加10-15V,再加6Z4单独灯丝绕组,
输出变压器需增大,如用国标舌宽19X厚28.35矽钢片,增加初级线径到.15,三夹二绕制工艺,再因地制宜适当调整其他元器件的参数值,效果会更好.

jupeter

先看功放级，从上面的表中可以看出，阴极电压11V，屏极对地电压245V，帘栅极对地电压215V，以阴极为参考点，则该管的屏压是234V，帘栅压是204V。正好手里收藏有帘栅压200V的6P1的屏栅曲线图。有兴趣的可以试着画画，演练一下红灯机功放级的实际工作状态。

ssffzz1

711-2我有一台，拖线天线的。

说实话，这个东西上了失真仪看指标真不怎么样，就是换上个大变压器，也不算太好。配AM倒是般配不浪费。

juanlin

坐听院长老师讲课

90不留宿

我不喜欢711外观，太大众了

mowin

我收藏了711-2一台带完整木壳的整机，一个功能正常的机芯，若干输出变压器。只因为我小时候拆掉了一台

jupeter

landemaomao 发表于 2022-7-10 18:40
就是加了20BD的高低音调节，音质变化有点大，功率级吧不用研究了吧，这类机基本都是一样滴，一模一样滴

作为当年被奉为经典的机器，其线路设计的如何，是不是最佳状态，我们解剖一下，也好学习鉴赏一下，并不多余。何况机器流行了这么多年，被当做标杆，甚至有要改造成双声道的，这个电路真的合适用作6P1的标准线路么？迄今为止几乎没见到有人做过摸索，大多是口口相传，心里其实并没有底。

jupeter

给红灯收音机中的6P1画负载线，这事儿可能真没人做过。我也不怕献丑，斗胆只管试试，请各位看客赏观，画得不好请多多担待
红灯原机的输出变压器是5500欧姆的输出牛，过纵轴100mA点与横轴550V点做一连线L1，此即为5500欧的负载线，但位置暂定。
以原机图中参数，找到屏压230V，屏流30mA的点Q，过Q做上述L1连线的平行线L2，即为红灯收音机功放级的负载线。以上表中的数据，此点栅负压是11V。
附屏流的来历：11V/300Ω=36.6mA，减去6mA左右的帘栅流，就是大约30mA的屏流。取整是为了作图和读数方便。

jupeter

下面我们分析一下管子工作的情形：
Q点是6P1的静态工作点，在没有外来信号时，输出牛初级的热端（屏极连接端）电压是230V（约，下同）。当6P1的栅极收到控制信号时，管子的工作点就会随着输入信号在Q点上下，M、N之间，沿着这条负载线滑动。
M点的确定：一般习惯上将M点画到与0栅压的交点处，但此时帘栅流会很大，实际上工作点滑到0栅压这里时失真会大增，所以一般收敛一点，滑到0V一下，这里假设滑到-2V的位置，取整也便于分析。从Q点（-11V）滑到-2V点，相当于栅极输入信号的正半周峰值是-2-（-11）=9V。
N点的确定：当输入的是正负半周对称的信号时，工作点下滑的截止点是N，那的位置是-11+（-9）=-20V。
也就是说，当对6P1的栅极输入正负9V的峰值电压信号时，工作点将在M和N之间滑动。
输出电压：工作点在静态时，输出牛初级热端的电位是230V，M点时，热端电位是60V，N点时，热端电位是365V吧。
输出功率：（365-60）*（365-60）/（5500X8）=2.1W。即使输出牛的效率只有60%，那输出功率也达到了1.2W以上，远大于预期的设计功率0.5W。

jupeter

来算算管子的实际屏耗：30mA*234V=7W。查手册，6P1的最大屏耗是12W，实际只发挥了59%的功效。而收音机工作时，灯丝电压照常加热，阴极温度照常达到，只是屏极比着满负荷温度低些，比正常省了5W的电，电源变压器的高压部分可以减轻些压力。有人认为减耗运行会延长管子的寿命，但我觉得对于灯丝来说一点也不会延寿，可能阴极会延寿那么一点点。但是，管子没有做到物尽其用的事实我们不得不承认。照着这个线路参数照搬一套做成双声道功放，也只能说是一个半吊子应用。距离理想的4WX2还是有一定的距离的。

jupeter

从上面分析我们可以知道：当栅极输入正负9V的交流电压时，屏极输出的电压并不是对称的，而是230-60=170V，和365-230=135V，这就产生了失真。这种上下半幅连续不对称的失真一般就是偶次谐波失真。大小跟两者的电压比值有关，上述170/135=1.26，则对应二次谐波失真为5.7%。实际上还有约1%左右的三次谐波失真和3%左右的四次谐波失真，均方根以后基本在手册的最大7%的失真度范围之中。