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TL494芯片推挽功率管其中一个格外发热

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发表于 2021-3-18 23:25:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 普通教员 于 2021-3-18 23:28 编辑

我把一个12V40A的开关电源改造成了调压调流的了。现在调压调流都正常了,只是推挽功率管有一个在小功率输出的时候都发热快。输出12V时接一个12W的负载不一会其中一个管子就很热了。两管的基极电压负相同(0.65V)波形相同。从TL494的输出至功率管的基极查遍了波形电压都一致的。变压器原来的12V共绕7圈,3.5圈处抽头。我现在绕成30圈,15圈处抽头。电压最高至82V。输出电压12V时加12W的电阻丝,刚加载时有思思的响声,过一会就不响了。或者随着加大电流也就不响了。由于电源还不完全好。不敢电流调的太大,一直限制在3A。也不敢长时间用。不加负载输出接一个2K的电阻,过好一会功率管不太热,变压器很热,这时功率管基极电压负0.2V。
      这个电源原来芯片供电是和主输出一体的,我现在改成独立供电了(12V)。
      电路大概和这个一样。请高手和老师能指点迷津。

补充内容 (2024-4-15 23:16):
记得高中时问老师一道不会做的题,老师撇了一眼说“等到你上大学了就会做了。”,充分说明没学到哪就不会。老师就是老师。活到老学到老。可惜我现在已经上年龄了,学不动了。很高兴和各位老师共同探讨疑难。从中也学到了不少知识。在此谢谢各位热心的同行的指导和建议。
7500电源电路图 - 副本.jpg
     
发表于 2021-3-21 21:19:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 bg1trk 于 2021-3-21 21:42 编辑
普通教员 发表于 2021-3-21 21:00
我刚才试了。开路和短路的情况下,一个绕组的电感由26uH变为18uH 。



找了个半桥变压器,模拟、复现您那变压器的奇怪测量结果。

一:所有线圈完好,不存在短路时
1、LP1电感量,594uH
1.jpg

2、LP2电感量,595uH
2.jpg

3、LP电感量,2.37mH
3.jpg



二:鳄鱼夹短路一个副边绕组,模拟匝间短路

1、LP1电感量,1.8uH
4.jpg

2、LP2电感量,3.8uH
5.jpg

3、LP电感量,5.5uH
6.jpg

以上,即使没动初级绕组,只要重绕的副边绕组有匝间短路现象,就会影响初级电感量。
影响的大小与短路点位置有关,像以上的“模拟”是完全短路一组线圈起止端,初级电感量会断崖式下降,实际已经接近变压器的漏感。






三:已经存在“匝间”短路的情况下,再增加短路绕组,模拟您附加绕组短路后的测试
7.jpg

初级电感量由5.5uH变为4.9uH,变化不大。变化幅度小于您的测试,是因为前面的“模拟”已经不是匝间短路了,而是整个绕组短路,初级电感量已经接近漏感,没有下降空间喽。







您测量结果,是不是和模拟匝间短路的结果很像?
所以怀疑是存在匝间短路,当然只是个人判断,仅供参考。

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发表于 2024-4-15 23:34:27 | 显示全部楼层
思路还待改进,变压器有短路是两管都有问题,因为是紧耦合,任何短路两管管子的表现都近似,一个管子热就能简单判断变压器正常

一个管子热最该检查的是变压器次级匝数不对称,或者次级整流管一臂开路,使变压有直流成分引起饱和,才会出现一个管子热
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发表于 2022-8-21 14:15:44 | 显示全部楼层
我也改过两个明伟电源,一上手我就先把494换成进口原装的7500。不换改后的电源总有不满意的地方,不是电流不能从0.000A调起、就是某电压、电流下变压器有轻微叫声。为了安全起见、1元多(还包邮)的钱还是应该花的!
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发表于 2021-4-7 00:26:44 来自手机 | 显示全部楼层
普通教员 发表于 2021-4-6 23:42
其实开关电源的功率级就是一个高频功率放大,您说的很到位,只是到我们这个年纪已经是心有余而力不足,更 ...

看你前面的测试情况,可以知道你已接近成功。但由于你采用的调节电压方案有天生的缺陷,因此,无法保证在整个可调输出电压范围里稳定且良好地工作。具体就是,当你给低电压输出调好那些rc补偿、能稳定工作后,将会发现,高电压输出因为负反馈不足,性能偏差(输出内阻过高)——你现在的电源已呈现出这种趋向。当你解决了高电压输出性能差问题后,则会因为负反馈的加深,只要稍调低输出电压,就会出现工作不稳甚至自激烧管。

如果你烧管确实是因为高频稳定性问题引起,我在前面的回帖里,其实已间接给出了简单易行的解决办法:

1、你电源现在工作于12v时状况良好。就以此为基准,把调节电压的可调电阻,换为固定电阻。

2、改为通过改变Vref的方法来调节输出电压。切断tl494误差放大器的相关连接,另行搭建电压值可变的Vref,供误差放大器使用。Vref的最高电压值,应能让电源输出你所需的最高输出电压。


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发表于 2021-3-22 09:34:42 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2021-3-21 21:19
找了个半桥变压器,模拟、复现您那变压器的奇怪测量结果。

一:所有线圈完好,不存在短路时

楼主还没有短路,绝缘做好,误导了一批人。
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发表于 2021-4-7 16:56:30 来自手机 | 显示全部楼层
负反馈理论是模拟电子线路的一块基石。我在这个帖子推荐了2个有相关学习价值、也比较易懂的国内论坛帖子,讲的就是这方面应用技术的内容(不是枯燥的纯理论),有心者可去看看。

http://www.crystalradio.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=1933133&extra=page%3D1&mobile=2

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发表于 2021-4-6 10:05:23 来自手机 | 显示全部楼层
bg1trk 发表于 2021-4-6 09:34
相位余度的计算挺麻烦的,可以换零件参数慢慢试,就是内部运放的公用输出脚(记得是3脚吧)与运放负输入 ...

相位裕量不是计算出来的,主要是实际测出来的。据我所知,几乎所有的仿真软件,包括电源设计软件、包括线性电路仿真软件,都不能告诉用户这方面准确的结果。手工计算,就更没有可能。

业余条件下,往往连测量它也做不到(我给出的那本书推荐使用的测量仪器是hp3561/hp3562)。但不妨碍我们去解决这方面所遇问题。你说的在负反馈环路上调那些阻容,实际做的就是这方面的事情。

只是楼主电路所采用的调节电压方式,对于电源系统稳定性来说,属于“结构性”问题。调那些阻容,只能部分解决问题,换句话说就是,往往会顾此失彼。

大范围调节电压的设计,其实是有很多现成的参考范例。看看那些大厂设计的线性可调稳压电源电路,就可看到,几乎都是靠调节Vref来完成的。
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发表于 2021-4-6 09:34:45 | 显示全部楼层
普通教员 发表于 2021-4-5 21:11
你说的这些超出我的认知范围了,再者我手头也没有那些专业的仪器,手头仅有示波器。


相位余度的计算挺麻烦的,可以换零件参数慢慢试,就是内部运放的公用输出脚(记得是3脚吧)与运放负输入端接的阻容件,调这俩货的参数,直至工作包线范围内电路都稳定不自激。
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发表于 2021-4-6 09:42:29 | 显示全部楼层
普通教员 发表于 2021-4-5 21:11
你说的这些超出我的认知范围了,再者我手头也没有那些专业的仪器,手头仅有示波器。


看了一下顶楼的图,您调一下R22、C16的参数试试。

记得楼上朋友提供的那本书里好像有章节专门讲相位余度计算,手上有此书的电子版,如有需要帮您找找。

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发表于 2021-4-6 11:09:50 | 显示全部楼层
普通教员 发表于 2021-4-2 18:22
10W一下时,负零点几伏。功率大时基极电压就负的好几伏了。

    负压是关断电压,低压时占空比低,关断时间就长,功率越大,基极电流越大,关断的负压也大。
    芯片的工作电压与推动变压器的绕制也有一定关系,推动变压器中有一组加速绕组,有的是绕一匝,有的绕二匝不到一点。其目的就是为功率管基极提供更大的驱动电流,如果只绕1匝的,芯片电压就要高一点。
   为了学习可以验证一下,在低压大电流时,电源没有嘯叫的情况下,芯片电压先用20V,然后看输入功率和输出功率之比,求得效率。然后芯片改用12V电压,电源输出相同的功率,再看输入功率,比较二种芯片电压下的效率就可知原因。

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发表于 2021-3-18 23:44:48 | 显示全部楼层
既然俩开关管B极波形电压一致那俩开关管的c极工作电流是否一致?
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发表于 2021-3-19 04:59:24 | 显示全部楼层
这个电路是半桥,不是推挽。

测试一下功率管中点电压看看是否为电源电压的一半。这个电源功率管、推动管是需要配对的,必要时代换看看。

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发表于 2021-3-19 09:51:55 | 显示全部楼层
输出电感调小试试,这可能是小电流条件下,变压器磁不平衡了。
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发表于 2021-3-19 18:56:31 来自手机 | 显示全部楼层
你改了电源变压器呀。准备调更高的电压。
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发表于 2021-3-19 19:45:12 | 显示全部楼层
有没有拆除自动电阻。
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 楼主| 发表于 2021-3-20 10:35:56 | 显示全部楼层
whmks 发表于 2021-3-19 19:45
有没有拆除自动电阻。

啥是自动电阻,是不是启动电阻,我拆了。我经过无数次的实验测试,严重怀疑是变压器磁芯的磁通下降的原因,用电感表测量,每拆开一次,同一个线圈的电感量都有大幅的下降。拆解磁芯时也没有用过高的温度啊,是用开水烫的,但是和没拆之前电感量有大幅的下降(是指没拆的那一个绕组)。
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发表于 2021-3-20 11:11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 whmks 于 2021-3-20 11:19 编辑
普通教员 发表于 2021-3-20 10:35
啥是自动电阻,是不是启动电阻,我拆了。我经过无数次的实验测试,严重怀疑是变压器磁芯的磁通下降的原因 ...


      是的,少打了一个“起”字。绕制方法最好采用双线并绕,最后头尾相接形成中点,这样平衡性最好。80V的电源完全可以采用此法。我做几百伏的高压,因线的耐压问题而采用一组绕法全桥整流,就是为了避免绕组间不平衡。
     一般来说磁芯在通过100度后电感量不会有多少损失,主要还是安装的紧密度不够,或二块磁芯有正反的平面误差造成,将其中一块翻一个身试试。

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发表于 2021-3-20 22:12:20 | 显示全部楼层
电感改了吗?电感的匝数也要按比例加的
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 楼主| 发表于 2021-3-21 17:47:56 | 显示全部楼层
heliu 发表于 2021-3-20 22:12
电感改了吗?电感的匝数也要按比例加的

主要是磁芯的磁通量下降造成的,原来初级每组九百多微亨的电感现在只有几微亨了,拆一次下降一次。
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 楼主| 发表于 2021-3-21 17:53:51 | 显示全部楼层
heliu 发表于 2021-3-20 22:12
电感改了吗?电感的匝数也要按比例加的

我也想到加绕初级线圈,但是下降的幅度超过了500倍,不是加绕线圈能解决的。希望同行们注意大多数磁芯在拆开一次后磁通量都有下降,而且幅度比较大,我在网上看了一些信息,有些厂家说放置一段时间后磁通量又能恢复。
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 楼主| 发表于 2021-3-21 17:57:03 | 显示全部楼层
今天我又突然想起把磁芯放到冰箱里冻一会,经过测试磁通量稍有提升。有些同行说刷**水能提高磁芯的磁通量,就是稀释漆的什么水,我把名字忘记了。

补充内容 (2021-3-21 20:26):
冰箱里面刚取出来稍有提升,待到常温后电感又恢复到原状了。没作用。
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发表于 2021-3-21 18:00:09 | 显示全部楼层
把两个功率管的驱动互换,看看发热的管子是不是也互换。
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 楼主| 发表于 2021-3-21 18:04:06 | 显示全部楼层
改电源最好不要拆变压器,把原变压器的绕组能串联的进行串联就行。
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 楼主| 发表于 2021-3-21 18:06:27 | 显示全部楼层
红河310 发表于 2021-3-21 18:00
把两个功率管的驱动互换,看看发热的管子是不是也互换。

好办法,我试试。谢谢您出的主意。不过我用示波器和万用表都测了。幅度一致性很好啊。
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