6P1栅负压15V是不是屏压可以提高到400V？

白居不易

上海科技版《电子管手册》给出6V6（6V6GT、6P6P）屏压315V时参数：
屏极电压315V，第2栅极电压225V，第1栅极电压-13V，无讯号屏极电流34毫安，最大讯号时屏流35毫安，无讯号时第2栅极电流2.2毫安，最大讯号时第2栅极电流6毫安，屏极电阻80千欧，跨导3.75毫安/伏特，负荷电阻8.5千欧，总谐波失真12%，最大讯号输出功率5.5瓦特。该手册上6AQ5分别有屏压180V和250V的参数，而6P1只给出屏压250V的参数。我制作第一台六灯超外差式收音机时，电源变压器次级是350VX2，采用两个1K10W的线绕电阻串联降压。实践是检验真理的唯一标准，楼主不妨实验一下。

fysy

白版：你让他上这么高的电压，如果是晶体管整流的话非常危险。在开机的几十秒内管子屏，栅都最高承受500多伏高压。如果非要上超高电压的话先让灯丝预热后再上高压。只有灯丝热稳定后极间不打火才是管子能正常工作的最高电压。LZ可以验证下手册上400V的工作曲线，相信这个曲线图不是凭空臆造出来的。

白居不易

fysy 发表于 2020-6-8 15:20
白版：你让他上这么高的电压，如果是晶体管整流的话非常危险。在开机的几十秒内管子屏，栅都最高承受500多 ...

我1961年高中毕业，上学时自制的那台六灯收音机（当年很多电源变压器次级高压都是350VX2的，整流管灯丝电压为5V和6.3V 两用，有两组6.3V灯丝，请注意滤波电阻是两个1K10W的线绕电阻，整机电流都通过电阻降压），父母用了近20年（文革期间曾经下放到天津郊区），除了换过电解电容，没有出过其他故障。在同一时间段，我给学校物理教研组制作过一个六灯超外差式收音机示教板，也是用相同规格的电源变压器，工作也正常。
当年成品电源变压器次级电压都比较高，参考1959年第5期《无线电》杂志：

第尾才子

6AQ5不是没上限，上限是275伏，通常300伏没问题。另那大反弹上限是1100伏，即你的变压器阻抗不能太高。不然像烧炮仗一样全机烧光。

岳耳

白居不易 发表于 2020-6-8 14:35
上海科技版《电子管手册》给出6V6（6V6GT、6P6P）屏压315V时参数：
屏极电压315V，第2栅极电压225V，第1栅 ...

多谢，我最近正准备尝试，目前缺几个大功率电阻，正在采购中。

1027488382

会不会烧都是问题了，我用EL34供电420V都已经有明显的蓝光在帘栅的地方了·~你还6P1

fysy

1027488382 发表于 2020-6-8 16:47
会不会烧都是问题了，我用EL34供电420V都已经有明显的蓝光在帘栅的地方了·~你还6P1

6P1我只试过用在350V完全没问题，你这个EL34有点可怜！

zxyhsh

EL84（6P14) 推挽425伏屏压工作正常

jupeter

能耐受多少高压是一方面，做单端多少电压，配合啥样的牛才合适是另一方面，这恐怕是楼主提出问题的本意。

于海旺

      电子管曲线是在权威部门用专业仪器按技术要求，逐点测量得到的曲线族，它不是在应用状态下比如高，低频放大器甲乙丙类，振荡器等参数值，设计电路可以在其上选择合理的工作点。如果按照你的想法，各种规格型号的电子管，其参数规范没有必要列出一系列极限运用数据，特别是max屏极电压了。当然试验是可以的，因为任何产品包括所组成的零配件在设计时都要引入“安全系数”这是在大于1的一个数字区间由人为选定的，可以参照苏联与西德的机械来理解，也就是人们理解的过载性能，短时间与长久持续工作是不一样的，比如100米短跑与马拉松，对于机械零件就是疲劳强度的概念。
     超限使用主要影响的是电子管的寿命（正常连续工作发射电流不得低于额定值的80%），由于氧化物的剧烈蒸发，过一些时间后反而会使阴极发射能力降低，阴极电子被强势夺出（局部屏流加大），阴极过早损坏，还影响电子管电子流撞击屏极的力与加速度，（详见《电子管与离子管》）
     这种实验就像服某种有毒食品，不能立即毙命，但会慢性中毒。超载车辆通过限重桥梁不会当即垮塌，可是对桥已经造成致命伤害。
     对于FU*电子管其参数给出的高屏压是丙类放大器，有的电子管给出的是脉冲电路的屏压，与甲类音频放大差别是很大的。对于电子管曲线的应用参阅秦曾煌《电工学》下册P162第十六章“放大器”p61；16-9“功率放大器”里面举例就是6P1。
     对于普通电子管其电极间在设计时就有耐压要求的，对于开机带来冲击可参见秦曾煌《电工学》上册P162第五章“电路中的过度过程”。像6P13P屏极就有瓷件支撑（行扫描脉冲提升电压630V），6P1超到一定的高压会跳火的，它与屏耗是不同的概念，超屏耗到一定程度表面可见屏红，807即便正常工作根本没超屏耗，屏极微红也属于正常现象，可不予理睬。
    秦曾煌《电工学》是60年代五年制机械制造专业的教学参考书。电子专业的就要读60年代清华大学童诗白的《电子电路设计》了。

sj20052

受教了，增长知识。

1027488382

fysy 发表于 2020-6-8 17:10
6P1我只试过用在350V完全没问题，你这个EL34有点可怜！

可能是帘栅电压给的太高了吧

2651817655

6p1用高压最大的原因，便宜，你买几个南京  美国6V6.我保证你不会用太高电压，废一个你就心疼，其实太高电压没有太大意义，功率和电流电压在管线性区域内失真最小为佳，比极限参数低10%基本安全，非搞得放炮冒烟才爽那你随意

fysy

于版主的大道理一般人都会去遵守，但楼主提出这个问题想必很多人都存在疑问！既然所贴的曲线图上限定6P1的Uf=6.3v、Ug2=250v ，但在横轴上Ua到480V也提供了使用数据。而手册上这个管子最高只能只能用到250V，确实存在很大的疑惑。实际使用6P14,6P15等管子稍微超过手册极限电压确实很容易报废，但像6P1这管即使用到350伏以上很少立马报废的情况。现在很想明白是否可以在上图的限定屏耗内超过Ua=250V的正常应用。

第尾才子

其实那400伏时是在AB2类时才用，但这时必须保证不跳火。