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楼主: ZVCG

Q值的理论计算

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发表于 2020-2-27 14:19:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 大孔景元 于 2020-2-27 14:30 编辑

提高灵敏度可以增强电路的放大能力,提高选择性可以增加调谐回路,也可以专门另设吸收回路,比如在并联谐振电路之后另设上下边频的串联吸收回路,这些都比单纯的做强做好一个元件更为实用

假设一个Q值为1000的磁棒调谐回路,在人手靠近时就会造成Q值的明显下跌,因为人手是有涡流的,靠近就有影响,在干燥的季节或地区或许行,到了潮湿季节或地区就不行,甚至于对着它出一口气Q值也明显会下跌,这样的设计玩玩还行,实用性并不强,

如果想体会高Q值的效果,不妨先做再生机,再生机的最佳状态就是超级Q值的状态,再生的原理就是引入正反馈,补偿天线回路的Q值

至于噪音分两方面再生不会增加噪音,相反还可以提高信噪比,再生=高Q,高Q=再生


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 楼主| 发表于 2020-2-27 14:27:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZVCG 于 2020-2-27 14:30 编辑
大孔景元 发表于 2020-2-27 14:19
提高灵敏度可以增强电路的放大能力,提高选择性可以增加调谐回路,也可以专门另设吸收回路,比如在并联谐振 ...


小时候做过玩过超再生的,里面总有沙沙声,提高灵敏度希望不增加噪声的方法,我是希望这次做个声音很干净的。也可能我对现在的再生机缺少认识。总之没有任务,现在对极限的提高Q感兴趣,就做着玩玩,做到哪算哪,也不计成本,现在买了军品的减速双联,正在找坛友做到1300多Q的磁棒。
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发表于 2020-2-27 14:32:56 | 显示全部楼层
ZVCG 发表于 2020-2-27 14:27
小时候做过玩过超再生的,里面总有沙沙声,提高灵敏度希望不增加噪声的方法,我是希望这次做个声音很干 ...

再生是再生,超再生是超再生,二者天壤地别,切勿混为一谈,二者从原理上的不同的
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 楼主| 发表于 2020-2-27 14:53:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZVCG 于 2020-2-27 14:56 编辑
大孔景元 发表于 2020-2-27 14:32
再生是再生,超再生是超再生,二者天壤地别,切勿混为一谈,二者从原理上的不同的


这2个电路左边的那部分(Q1部分)是否就是再生电路?如果再生电路不增加噪声当然也是会考虑采用的。
用变容管调谐的直放机.jpg
中生代直放式收音机.jpg
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 楼主| 发表于 2020-2-27 16:28:24 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2020-2-27 14:19
提高灵敏度可以增强电路的放大能力,提高选择性可以增加调谐回路,也可以专门另设吸收回路,比如在并联谐振 ...

您有没有好的再生的电路给一个学习一下?
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发表于 2020-2-27 20:58:10 | 显示全部楼层
都是补偿调谐回路损耗的思路,大同小异,一般的电路效果都是差不多的,也就是再生均匀度不同的区别,靠集电极电容藕合的电路高端再生较强,磁棒绕几匝串在发射极低端再生较强,只要做的没有大问题一般都会成功,我的意思是再生就等同于高Q,不需要做类似的尝试,即使不怕劳民,但终究还是要伤财的,装一把再生机就能体验到高Q的效果,即使伤财也伤不到哪里去,真要折腾180股的线、高Q磁棒,花下来恐怕要不少钱的

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 楼主| 发表于 2020-2-27 21:17:56 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2020-2-27 20:58
都是补偿调谐回路损耗的思路,大同小异,一般的电路效果都是差不多的,也就是再生均匀度不同的区别,靠集电 ...

我需要好好消化消化。现在的想法不是180股线,而是5-600股的线。
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 楼主| 发表于 2020-2-29 12:26:56 | 显示全部楼层
yushi3910 发表于 2020-2-24 21:52
Q大体=系数*flower/线圈直流电阻形成的损耗+分布电容形成的损耗+磁芯形成的损耗。所以论坛烧钱王也才1900   ...

您对比过用0.04和0.1的丝包线,在截面积相同匝数相同的条件下,在中波波段Q值的差异吗?谢谢!
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发表于 2020-3-1 15:55:28 | 显示全部楼层
大孔景元 发表于 2020-2-27 14:19
提高灵敏度可以增强电路的放大能力,提高选择性可以增加调谐回路,也可以专门另设吸收回路,比如在并联谐振 ...

假设一个Q值为1000的磁棒调谐回路,在人手靠近时就会造成Q值的明显下跌,因为人手是有涡流的,靠近就有影响。

老师好,您说的这个现象在我的来复再生机表现十分明显,但并不是Q值下跌,而是分布电容改变失谐了,微微调小一点双连,又收到台,效果和原来一样。

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发表于 2020-3-1 22:57:54 | 显示全部楼层
北极兵 发表于 2020-3-1 15:55
假设一个Q值为1000的磁棒调谐回路,在人手靠近时就会造成Q值的明显下跌,因为人手是有涡流的,靠近就有影 ...

所言甚是,手靠近谐振频率会改变,但Q值也会改变,甚至室内湿度变化Q值也会改变,只不过Q值变化的影响没有频率改变更容易察觉,过高的Q值实际意义并不大,实际也不容易实现


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 楼主| 发表于 2020-3-2 08:36:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 ZVCG 于 2020-3-2 08:54 编辑
大孔景元 发表于 2020-3-1 22:57
所言甚是,手靠近谐振频率会改变,但Q值也会改变,甚至室内湿度变化Q值也会改变,只不过Q值变化的影响没 ...


经过几天反复研究消化吸收,认识到了中波追求极高Q值是不正确的,也没有使用价值。在1MHZ,Q值超过100,带宽就会小于10KHZ。
但是极高Q值却非常适合短波,在10MHZ,Q如果是1000,带宽是10KHZ,十分理想!
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 楼主| 发表于 2020-12-26 18:35:17 | 显示全部楼层
gxg0000 发表于 2020-2-26 10:30
现在绕个1000Q以上中波磁棒线圈是很方便的,主要是选材问题,这里参考链接
http://www.crystalradio.cn/fo ...

温故而知新啊
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发表于 2020-12-26 18:47:32 | 显示全部楼层
是不是用电桥测下更好
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发表于 2020-12-26 21:19:41 | 显示全部楼层
ZVCG 发表于 2020-2-24 12:56
不要买Q表测!要用矿谈一位老先生aaa555000方法测,测量没有上限,而且还十分准确。向aaa555000老先生 ...

要用矿谈一位老先生aaa555000方法测Q,这篇文章在哪?
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发表于 2020-12-27 13:39:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tezilla 于 2020-12-27 14:35 编辑

要想最大限度地提高线圈的Q值,无非就以下这几招:
1、选用性能优良的磁芯材料。
常用磁材按照高频损耗的高低,镍锌比锰锌好,射频羰基铁粉比镍锌好。但是射频羰基铁粉的磁导率都很低,很难做高电感量的线圈,而且很难做成螺纹磁芯、线轴磁芯和磁帽,只有磁环。而镍锌磁导率如果太高,高频损耗也不比锰锌好多少,而且温度系数会很大。
2、选用性能优良的线材。
高股数的利兹线有利于提高中波频段的Q值,但对短波频段没有明显效果甚至完全无效。采用特氟龙绝缘皮的多股单晶无氧铜镀银线可以轻松绕出在短波频段Q值超过300的线圈(在配合优质磁芯和骨架的条件下),但价格极其昂贵。
3、优化磁路结构。
线圈的磁路应避免穿过任何导体,如果做不到也要保证线圈的轴线两端不能有导体。线圈的磁路越短,Q值越高,闭合型磁路的线圈Q值更高,更不易受外界影响。所以磁环结构的Q值优于磁罐结构,磁罐结构的Q值优于磁芯-磁帽结构,磁芯-磁帽结构的Q值优于圆柱磁芯结构。但磁环、磁罐和磁芯-磁帽结构都是闭合或半闭合型磁路,无法接收外界磁场,不能做磁性天线,而且磁环无法随时调节电感量,磁罐在国内也极少有可调型的。对于柱状的开放型磁路线圈,如果直径大于长度,则Q值会更高。
4、选用性能优良的骨架材料
常用绝缘材料按照高频损耗的高低,特氟龙和氧化铝陶瓷比尼龙好,尼龙比胶木好,胶木比牛皮纸好。但氧化铝陶瓷因为太过坚硬,不宜与螺纹磁芯配合,而且沉重易碎。特氟龙价格昂贵,尼龙不耐高温。
对于中短波频段,磁材、线材和磁路结构对Q值的影响是最明显的,骨架材料对Q值的影响要到UHF频段低端才会明显地起作用。
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