我也来谈谈某宝买到的元件-TL431

washu

加糖的咖啡 发表于 2019-12-2 09:36
我理解的楼主所说，理想状态下，tl431应当类似理想稳压管，不到稳定电压，一点没有漏电；达到稳压值，瞬 ...

不对，请不要自己去猜测，要看厂家 Datasheet！

德姨的 TL431 Datasheet 写得很清楚，从 Vka = 1V 开始就有 Ika，Vka 达到 2V 时，Ika 也差不多有 150uA！

TL431 没有你们猜测的“不到稳定电压，一点没有漏电；达到稳压值，瞬间击穿”特性

washu

无敌吴刚 发表于 2019-12-2 09:59
同时也感谢楼上几位参与讨论的老师！！

其实我也挺郁闷的！因为多年来我一直尝试寻找像我第一次买的那几 ...

TL431 是德姨原产的，你可以向 Ti 或其指定经销商购买正品 TL431 测试其特性，看看正品 TL431 是否有你说的特性，还是符合厂家手册。

此外，意法半导体，安森美，恩智浦都有生产，都可以向厂家指定经销商购买测试，看看它们的特性如何。无论如何，至少你应该是在厂家指定经销商或目录商购买，以保证你买到的是正品。而不是在假货宝上买，因为你根本不知道人家卖的啥给你。

无敌吴刚

washu 发表于 2019-12-2 10:19
不对，请不要自己去猜测，要看厂家 Datasheet！

德姨的 TL431 Datasheet 写得很清楚，从 Vka = 1V 开 ...

谢谢瓦神！！这样子看来我第一次买的那些反而是不符合手册的了！
但它们却是最接近Multisim这个仿真软件的结果！哈哈哈！

刘佑红

我也使用431设计了像楼主类似的由431作为电压检测开关的电路，所检测的电压是2.7V，但R5（图一中的R5，后面R5改标为R6）我取值为1K，没有出现楼主所说的情况。

　　在12V以上应用时，R5取值过低会导致静态电流较大，根据使用431的经验，431的最小工作电流不应小于0.5MA，低于0.5易不稳定。楼主后面的改进电路可以降低431的静态电流，但2K还是有些大了。经比对14楼的431电压与电流特性曲线可知，取值范围820欧姆到1K才是合适的。楼主可以将R5改为820欧姆到1K试试。

无敌吴刚

同时也谢谢楼上的所有老师们！不再一一回复了！！总结一下，看来网上买来的同一种元件，其内部很可能也会有各种各样的不同版本！它们在某些非常用的情况下表现出来的特性也有可能不一样！要买到自己能掌握的元件，最好是通过目录商购买，并且结合厂家上传的数据手册！但是那些地方往往都比较贵！而且购买办法复杂！某宝依然是像我这样贪便宜贪方便的选择，毕竟突出一个“淘”字嘛！有好有差全凭个人经验眼光！另外理想的仿真Multisim也不一定能百分之百可信！很多时候还是需要搭建实物电路！另外多动思维去改动电路使其兼容买到的元件也是个好的方法！如果你改变不了现实，就去适合现实！最后谢谢你们！

haisens

1，TL431 离散性较大从2.44-2.55V都符合要求。
2，既然你把TL431当成比较器应用，至少要在CATHODE,ANODE引脚并联个小电容吧。
3，注意2.5V是电流10mA ,VKA = Vref 的条件下测试的，而TL431有个最小电流要求0.4mA。
如果按最小电流0.4mA计算，你的电阻R5，应该低于1.2K比较合适，即能为TL431提供最小工作电流，又不使三极管导通。

washu

无敌吴刚 发表于 2019-12-2 10:42
谢谢瓦神！！这样子看来我第一次买的那些反而是不符合手册的了！
但它们却是最接近Multisim这个仿真软件 ...

MS 的参数确实和德姨手册差很远，至于谁更接近实际的德姨 431，需要实际测试才知道

MS 的 Ti/431 伏安曲线


放大


再放大，我觉得这个应该不太符合实际的

无敌吴刚

刘佑红 发表于 2019-12-2 10:46
我也使用431设计了像楼主类似的由431作为电压检测开关的电路，但R5（图一，后面R5改、标为R6）我取值为1K， ...

谢谢！是的！改小这个电阻确实能让电路兼容更多的TL431！我想是因为电阻小了之后，IKA电流流过电阻时产生的分压变小了！只要电压不足以使后面PNP三极管的BE结导通，必然能正常工作。

之所以楼主一开始取较大的电阻10k，是为了降低整个电路的功耗，因为电路上除了超压检测外，还有一个低压检测，用的是一模一样的一段电路！低压检测这个电阻将会一直导通的！一个10k电阻流过电流或许只有1mA而换成1k可能会一直10mA地流过电流。那样静功耗确实太大了！

所以后来我也改了电路，简单的改了之后静功耗并没有增加，且适合更多的TL431。

无敌吴刚

washu 发表于 2019-12-2 11:03
MS 的参数确实和德姨手册差很远，至于谁更接近实际的德姨 431，需要实际测试才知道

MS 的 Ti/431 伏安 ...

是啊！这模型太理想了！这陡峭！瞬间翻转！都是非常棒的！！

无敌吴刚

haisens 发表于 2019-12-2 10:52
1，TL431 离散性较大从2.44-2.55V都符合要求。
2，既然你把TL431当成比较器应用，至少要在CATHODE,ANODE引 ...

谢谢！弱弱的问一句，电源13V，电阻10k，电流不是13/10k=1.3mA已经符合条件了吗？？

haisens

无敌吴刚 发表于 2019-12-2 11:11
谢谢！弱弱的问一句，电源13V，电阻10k，电流不是13/10k=1.3mA已经符合条件了吗？？

而TL431的应用中最小电流是0.4mA，不同厂家实际可能有些会更小，TL431的特性，VREF越接近2.5V，Cathode Current越大，400uA是转折点。



当vref<2.5V时：如果以0.4mA计算，最坏情况10K电阻上会产生电压为4V，远大于PNP三极管的导通电压，所以会出现你所描述的现象。
当电阻为1K时，最坏情况电阻上会产生电压为0.4V，低于PNP硅三极管的导通电压。
当vref>2.5V是： 13/1k=13mA.功耗会大一些，仍然在100mA最大电流的工作范围内。

像你这种应用，最佳设计是TL431加一个LM358之类的运放做过压和欠压，成本增加不了多少，可靠性会好很多。

雨竹

元件就怕参数差，网购元件吃过很多次亏，尤其是较便宜的那种。
网购要靠自己擦亮眼睛，找家最靠谱的商家固定进货。

加糖的咖啡

washu 发表于 2019-12-2 10:19
不对，请不要自己去猜测，要看厂家 Datasheet！

德姨的 TL431 Datasheet 写得很清楚，从 Vka = 1V 开 ...

谢谢您的图，这个真不知道。只是从楼主的描述上看的，不是官方的数据手册给出的结论。您的这个学习了，在以后的应用中会注意这个伏安特性，避免进入非线性区域。

无敌吴刚

haisens 发表于 2019-12-2 12:10
而TL431的应用中最小电流是0.4mA，不同厂家实际可能有些会更小，TL431的特性，VREF越接近2.5V，Cathode C ...

谢谢指点！！确实如此！！

无敌吴刚

雨竹 发表于 2019-12-2 13:07
元件就怕参数差，网购元件吃过很多次亏，尤其是较便宜的那种。
网购要靠自己擦亮眼睛，找家最靠谱的商家固 ...

是的！我每次都是和不同店家买东西，然后记下哪间店的品质如何。