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楼主: 二档能过百

我画的这个X射线发生电路有没有错误?求大家指教。

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发表于 2019-6-25 11:57:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 qzlbwang 于 2019-6-25 12:00 编辑
sgeli_sh 发表于 2019-6-25 11:53
探伤机要求低,高压逆变器好做些,医用的就比较难,而且当时的国产功率器件不行,进口的很难买到(人家也 ...


我见的都是在300V以内逆变然后经高压包(变压器)升压。高压包一般与射线管装在一起(一般还充六氟化硫气体绝缘)。
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发表于 2019-6-25 12:12:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 sgeli_sh 于 2019-6-25 12:16 编辑
qzlbwang 发表于 2019-6-25 11:57
我见的都是在300以内逆变然后经高压包(变压器)升压。高压包一般与射线管装在一起。


医用的逆变器的逆变频率通常是15kHz左右,现在可以做到高达50k了。300的实际用一般的器件就可以做,因此国产的在90年代就做出来了。X线机逆变器的难点在于高压系统(管电压和管电流)的上升沿和下降沿,电压幅值又有几十千伏到1百多千伏,而且这个时间有长有短(1mS-0.5S),就是其较宽的工作范围对于控制系统的响应有较高的要求(要实时检测和调整)。医院里可不能用六氟化硫气体啊!
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 楼主| 发表于 2019-6-26 13:20:40 | 显示全部楼层

肯定没错,我为了保证正确我把变压器都拆下来,磁芯都单独拆下来了就为了看清楚线路。
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 楼主| 发表于 2019-6-26 13:29:30 | 显示全部楼层
sgeli_sh 发表于 2019-6-25 01:22
总的电路结构没毛病,X线机的高压分成+、-两组,对外(接地端)的电压就低1/2,耐压等级就可以降低。有些细 ...

对,那个60M欧的,我标错了,我是用电桥测量出来的。那个470K电阻是管电压的取样电阻,这样一来470K欧电阻的分压也才几十V,应该没问题吧?

第二,安检机的射线电压不低,要高于医用检查设备,这160KV是车站用的,还有更高电压的,我公司还有450KV的。那些可能用于检查汽车之类的。

第三,根据灯丝电流来判断管电流,好像是有这个方法,但是如果靠灯丝电流来确定管电流,好像是不对,管电流测量方法在医用X光机上一般是在升压变压器次级的中间接地,串接毫安表,但是这个安检机的我没找到这种电路。最后分析线路,管电流检测电路只能是J2
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发表于 2019-6-26 15:44:42 | 显示全部楼层
二档能过百 发表于 2019-6-26 13:29
对,那个60M欧的,我标错了,我是用电桥测量出来的。那个470K电阻是管电压的取样电阻,这样一来470K欧电 ...

安检机的管电压这么高,那X射线就不是软X线了而是能量很大的硬X射线,我也学到了一点! 管电压取样最高有60几伏,这个我就不知道为何要这么高,像医用的有20 几伏就够了,以匹配后面的模数转换电路;J1肯定用于管电压检测,J2好像检测高压绕组的输出电压,与管电流回路是否有关系?
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发表于 2019-6-26 16:21:21 | 显示全部楼层
C29不是多余的,因为后面是倍压电路,前面是高压变压器,变压器内阻肯定比较高,此电容随着电源电压一同变化显著地降低了电源侧的阻抗才能确保电压关系成比例对电容充放电。另外这个电流测量可能不是从变压器次级电压直接测出来的,有可能是个运算结果(模拟或者数字不重要)。

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发表于 2019-6-26 23:00:20 | 显示全部楼层
w6955 发表于 2019-6-26 16:21
C29不是多余的,因为后面是倍压电路,前面是高压变压器,变压器内阻肯定比较高,此电容随着电源电压一同变 ...

是的,估计用的是间接测量,工业用、扫扫包包什么的要求不高,只要X线管不坏就行。楼主发的这高压部分也有可能控制不好(不精确)而损坏了。
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发表于 2019-6-27 14:08:15 | 显示全部楼层
灯丝电流不会在高压侧测量,只会在低压侧,灯丝变压器原边来间接测量,因为高压侧有-80kV电压。

管电流就是灯丝电流决定的,但是两者并没有准确的关系,由球管厂家提供一个大概的曲线关系,X光的电源要“学习”的,比如球管阴极电流1mA,查手册灯丝电流10mA,实际工作中给10mA灯丝电流,阴极电流1.2mA,下次就要降低灯丝电流了,多用几次球管电流就精确了。
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发表于 2019-6-27 20:52:31 | 显示全部楼层
bis 发表于 2019-6-27 14:08
灯丝电流不会在高压侧测量,只会在低压侧,灯丝变压器原边来间接测量,因为高压侧有-80kV电压。

管电流 ...

在医用X线机上,X线管的电流是在高压侧测的,只不过测量点是设置在接地处,可以认为那两个测量点对地都是零电位,照楼主的电路图相当于在C8、C15之间设置电流表或电流测量装置。
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发表于 2019-6-27 23:40:27 来自手机 | 显示全部楼层
二档能过百 发表于 2019-6-26 13:29
对,那个60M欧的,我标错了,我是用电桥测量出来的。那个470K电阻是管电压的取样电阻,这样一来470K欧电 ...

请教:为啥安检用的X光机胶卷不会被曝光?
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发表于 2019-6-27 23:56:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 sgeli_sh 于 2019-6-28 00:00 编辑
newstudent 发表于 2019-6-27 23:40
请教:为啥安检用的X光机胶卷不会被曝光?


这就是矛盾的地方,楼主说高压有160kV ,这么高的管电压出的X射线能量也比较高,属于硬X射线范畴,胶片肯定会曝光;而胶片不会曝光的X射线都是软X射线,软X射线的能量比较低,管电压也不用那么高;这就像医院里普通拍片、透视的X线机和乳腺拍片的X线机是不同的两种X射线机,前者出的是硬X射线,后者出的是软X射线;X线管和高压系统是不同的。也许现在用了新材料和新工艺,出软X线也需要很高的电压去轰击金属靶面才能产生。
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 楼主| 发表于 2019-6-28 09:00:38 | 显示全部楼层
newstudent 发表于 2019-6-27 23:40
请教:为啥安检用的X光机胶卷不会被曝光?

其实会被轻微曝光,但是因为安检机出射的X射线的量比较少不足以让胶片产生明显的曝光现象,所以才说不会被曝光。
分析一下,和医用的胶片做对比的话,医用胶片用了增感屏,可以大大降低曝光所需的射线量,并且医用胶片是用了相比于安检机更多的X射线才让胶片曝光。比如在胶片距离靶焦点距离差不多的情况下,要想让加装增感屏的感绿片发生明显可见的曝光现象,电压50KV,25mA的条件下需要0.1秒以上的曝光时间。而安检机那个管电压150KV,管电流1mA,首先射线出射量少很多,曝光时间差不多也是0.1秒。。曝光时间胶片有种特性,在轻微曝光下显影后不会发现有变化,这是胶片的非线性感光特点。
安检机的电压高,射线能量大,高能光子反而不容易发生光电效应让胶片曝光也是一个因素。
综合这些因素一起考虑,胶卷放到安检机里面走一次受到的辐射大约相当于让医用胶片曝光需要的辐射量的百分之一,这个量不能让胶片发生明显的变化,所以也就是所谓的不会被曝光。
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 楼主| 发表于 2019-6-28 09:01:24 | 显示全部楼层
w6955 发表于 2019-6-26 16:21
C29不是多余的,因为后面是倍压电路,前面是高压变压器,变压器内阻肯定比较高,此电容随着电源电压一同变 ...

我觉得老师说得非常有道理,多谢指教。
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 楼主| 发表于 2019-6-28 09:05:56 | 显示全部楼层
bis 发表于 2019-6-27 14:08
灯丝电流不会在高压侧测量,只会在低压侧,灯丝变压器原边来间接测量,因为高压侧有-80kV电压。

管电流 ...

灯丝电流印象里不需要测量,灯丝需要的是给一个稳定的电压让管电流稳定。好像医用X光机的球管在更换以后需要重新标定,比如说系统会记忆原来100mA管电流需要的灯丝电压,但是对于新球管,加上这个记忆的电压不一定产生100mA管电流,可能过大可能过小,过大就会影响球管寿命。使用要重新标定一个电压出来,计算机记住这个电压,以后使用中对不同的管电流会自动输出这个灯丝电压。
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 楼主| 发表于 2019-6-28 09:06:48 | 显示全部楼层
sgeli_sh 发表于 2019-6-26 23:00
是的,估计用的是间接测量,工业用、扫扫包包什么的要求不高,只要X线管不坏就行。楼主发的这高压部分也 ...

我也是这么觉得的,因为电路就是这样做的,估计就是间接测量,这个电路也是个低要求的电路。
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