有没有把喇叭和音箱也加入到负反馈回路的放音系统？

y.qfans

在专业扩声场合早就大规模应用了  很多超级明星的演唱会使用的进口音响系统，都要做场地调音，不仅要做频响，还要做相位，演唱会级的FIR数字音频处理器了解一下
  不仅频域和相位，去年开始国内某厂家的数字音频处理器可以连接外部传感器，演唱会现场内PA团队可在多个位置设置传感器，将气温、湿度、气压、风向都送入，处理器会自动取一定时间的均值后实时自动调整。
另外参与到此类扩声级别的国内某上市厂家，前几个月才公布了一款专利双音圈单元，也是针对现场监听环境做精细调试用的。
还有家用HIFI玩家搞不定的超低音球状波背部声能反射引起的传播相位干涉和房间共振，专业界也搞定了，前几年是双炮堆叠，方向相反摆放，后箱反极性后做毫秒级延迟，实现超低音具有心型指向特性；最近这三四年已经直接做成一体了，3X18寸低音炮，前面安装两只单元，背后安装1只单元可独立驱动，直接在处理器里调用厂家做好的预设

说实话，民用音响因为发烧友的执念，其实很多地方都已经明显落后了  反而耳机行业比HIFI行业应用科技成果要更多些。
有时候真的想对发烧友说：醒醒吧，睁眼看看世界吧！

kunlun

y.qfans 发表于 2019-11-6 14:28
在专业扩声场合早就大规模应用了  很多超级明星的演唱会使用的进口音响系统，都要做场地调音，不仅要做频响 ...

涨知识了，谢谢您！
那新的发烧手段应该是把墙上装上功放矩阵和喇叭矩阵，用软件做多路输出调相位。不知道有没有理论资料和开源程序什么的。

y.qfans

kunlun 发表于 2019-11-7 10:37
涨知识了，谢谢您！
那新的发烧手段应该是把墙上装上功放矩阵和喇叭矩阵，用软件做多路输出调相位。不知 ...

这个思路对一半、错一半。如果做家庭影院，这是可以的——如果不嫌麻烦的话，这确是对的一半。
哈曼集团在17年推出的专门应用到剧场、机场等远程扩声场合的超大型音柱就是这类思路，音柱内每只喇叭单元都是独立DSP、独立驱动P，可以针对现场环境在软件内预先建模仿真处理，通过频响、相位的精细处理，声能可以在诸如剧场、候机楼等环境下实现避障传播、超低干涉传播、超低反射传播，为大厅扩声带来极为精确的声能投射。

但如果做HIFI，这个思路并不算合理，其实有更好的办法。
HIFI发烧友不接受处理手段发生在信号环节，但接受发生在扩送环节，这是出于声源保真度的考虑。所以当主动式声学处理手段被排除后，被动式声学处理手段就仅有三板斧了：隔、扩、吸。

这里需要意识到一个非常重要的基本事实：扩散是在声能已经发生了反射传播之后，对房间整体能量做的某种均衡手段，扩散处理的再均匀，都不改变声能在传播过程中微相位已经被扰动的事实。所以如果要讲相位保真，扩散处理从一开始就是一个南辕北辙的手段。翻翻普茨公式没有一条是说扩散能增加清晰度的。不过要对卖扩散板的卖家说这话，就是断人财路，估计能打的专业人士出不了门。

被动式声学处理，解决传播相位失真，要靠吸收：强烈的吸收,理想的情况是让声音一直往前走中间不要遇到任何反射面，这在小空间里是做不到的，但强吸收可以做到已经触碰到障碍的声能不影响继续往前走的声能，理论上是等效的无反射空间；而解决频域失真要靠器材：传统的思路是以放大环节的大功率，压制电声转换环节的失真率，让系统的动态范围工作在远离失真层和噪音层的区间。然而放大倍率越大 失真率也会相对越大 这才是电声的真实面貌。所以更符合科学的做法是：超高效率的全频系统+超低功率的单管单端放大结构。

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被动式声学处理不是不好，在小空间内做声学处理，能够做到如理如实的设置的话，被动处理效果要好于主动处理。但以HIFI原理设置看，十个被动建声处理九点九个烂，原因是主动式处理时由专业人员做的；被动式处理往往由不具备专业知识和测试工具的一线玩家靠感觉处理，处理的结果好和坏，取决于玩家是否能够屏蔽观念而做到如理如实，而这样的要求几乎不可能。这倒罢了，现在更可叹的是，一些全国各处为客户调系统、做建声的专业人员，拿着几万块的测试器材去做证明他的执念是对的事情。我真的无话可说，这个行业的现象让我觉得呆着无趣，这也是我近些年想淡出这类工作的原因。之所以还没下定决心走掉，是因为总会偶尔有惊喜，如上周设计一个篮球馆扩声，自然混响达到三秒钟之久。房子已经盖完，内装工程也已经完毕，土建和装修预算全部收口，但我提出后甲方依然痛快的答应花费十多万做二次建声改善的措施，遇到这类“知音型”甲方，往往又让我觉得又有希望了。。。。

这个回帖本有必要单独开个帖子讲逐类逐条分析一讲，但最近比较忙，非工作时间的时候我又一向散漫惯了，姑且挂在这里知道有这么个事情吧。
2019.11.09

y.qfans

有空我上传几张前天学习广州体育馆某男团演唱会现场调试直播课程的截图 相位曲线让你不敢相信眼睛  就是你在首贴里所讲的加个拾音器测量修正。这里是用电容传声器拾取信号后软件跟原始信号比较得到频响和相位差值，然后主动介入应用FIR相位滤波器的结果。

窗寒西岭千秋雪

涨知识了家用买个dsp音频处理器可以嘛？

w6955

费那个事？？马路上两个老太太骂大街“妈了个---"我听着都是高保真的。

y.qfans

窗寒西岭千秋雪 发表于 2019-11-18 12:25
涨知识了家用买个dsp音频处理器可以嘛？

目前还没见到“较为完美”的音频DSP  我所指“较为完美”指3：
1. 数字音频DSP处理器一大主要功能就是保护音箱，如何保护呢，就是透过压缩实现电平匹配。而这点跟HIFI的最大限度扩张动态是相反的。压缩限幅在一定程序确实限制了功放和音箱的“适度的超功率工作态”。目前在锐丰代理的部分海外品牌上见到有体现照顾这方面，它的办法是把信号延迟1毫秒左右，先行分析信号，分析超电平信号后发现可以安全的让音箱工作在超功率状态，芯片就会不再加以处理，对信号“放行”，以最大程度保护音乐原始动态
2.专业DSP的解码质量，目前还不能跟HIFI先媲美
3.音频用FIR滤波器发展目前还没有发展到十分纯熟的地步，但用到PA场合时没问题的，其优化后的结果甚至已经超越普通人的想象了

目前还没有见将以上多种需求完善整合到一起的产品，
当然，要求不高的话一般家用时没问题的。建议买具有AES输入的处理器，这样减少一次转换。

y.qfans

1.注意绿色线圈内的部分，即时FIR滤波器介入的结果 简直完美的像在实验室 而且这可是体育馆里距离音箱几十米测试的结果   把低音耦合很正常，波长很短的高音能耦合成一条线，优化结果真的有些吓到人了

2.手机在算什么呢，在算延迟，单位是毫秒，精度是小数点后2位！什么概念呢，这么大的线阵喇叭，在几十米外，修正精度可以达到高低音振膜在音箱里的安装位置差

窗寒西岭千秋雪

研究了一阵，，，，调EQ估计要疯，，，，，

坦诚相待

喇叭一响黄金万两，这就是真谛