破冰者p108和咏梅853

枫丹白露 · 发表于 2017-5-29 10:16:59

我买了些破冰者p108和咏梅853的收音机，大部分都是有问题的，（原本是买来拆零件的），手痒将部分坏的修好。比较了一下两者的接收效果，
破冰者和咏梅都是使用三极管检波，一级中放，电路结构基本相同
p108是使用7x7中周做的，接收时声音比较干净，高端和低端很平衡，与我手上的sony小收音机比较，可能是喇叭的缘故，声音没有那么清晰，但是接收效果是杠杆的，相对咏梅853，使用10x10的中周，高端和低端接收没有那么平衡，收听时感觉噪音较高，我还特意找了些以前生产的大部分以前生产的使用三极管检波的收音机，它们都很难达到破冰者收音机的接收效果，我用升级853的两级中放板装好，死命调也很难达到p108的效果（我一度对自己有点失望了）
有一个问题，以前的三极管检波收音机是怎么设计出来的

CD77-2B · 发表于 2017-5-29 10:50:31

当时的百姓生活水平低，需要价廉物美的袖珍机，另件少才能造价低，接收的台仅仅是本地台及邻近城市台。那时普遍使用二极管检波，这是牺牲中频增益的方案，而三极管检波不是负增益电路，这样一级中放的增益足够，少了一个中频槽路选择性尚可满足，于是一级中放+三极管检波电路出炉，当年用这种电路的口袋机很快挤走二级中放的机器

yngz · 发表于 2017-5-29 10:52:41

本帖最后由 yngz 于 2017-5-29 11:08 编辑

三极管检波器的输入阻抗比二极管检波器大一倍，末级中周次级多绕些圈数可以提高增益。P108的7x7中周应该是根据现代高放大倍数的晶体管优化设计过了，充分释放了一级中放的潜力。我手上有一些黄帽的7x7中周，根据网上P108的拆机图，很可能就是P108的第一中周，其初级抽头接入圈数少，而次级圈数比较多，适应了现代高放大倍数晶体管输入阻抗较高而输出阻抗较低的特点。

枫丹白露 · 发表于 2017-5-29 11:11:33

yngz 发表于 2017-5-29 10:52
三极管检波器的输入阻抗比二极管检波器大一倍，末级中周多绕些圈数可以提高增益。P108的7x7中周应该是根据 ...

改天我将p108的本振和中周拆了，大家研究一下，我大致比较了一下，本振肯定不同，咏梅853停振后，振荡管的BE结电压下降幅度较大，p108下降幅度较小，说明p108本振接入系数应该是不同的，另外p108的中放比较稳定，而咏梅853的中放没有那么稳定，使用新电池部分频点还会出现啸叫声，但是将中放电流调小后或者更换其他低放大倍数的管子，中放增益明显不足

枫丹白露 · 发表于 2017-5-29 14:55:10

本帖最后由枫丹白露于 2017-5-29 15:10 编辑

我今天有空，将p106的图纸转成ad9的格式，这个电路实在太简单，附上网友发的8系列的咏梅收音机图纸，可以看到两者很相似，但是效果差很远

yngz · 发表于 2017-5-29 15:36:04

这些使用三极管检波的收音机，AGC电路是徒有其表，其实很难发挥作用。表面上看，当输入信号增强时，检波三极管的发射极电压上升，集电极电流上升，集电极电压下降，中放管偏置电流下降。实际上，检波三极管的集电极电压降低程度有限，远远不能满足增益控制的需要。而且，检波三极管的正常检波需要一定的集电极电压，而集电极电压下降使检波器的动态范围下降，最终中放增益的下降将以严重的检波失真为代价。不过由于是单级中放，增益勉强够用，所以问题并不突出。

解决这个问题的根本方法是使用我之前给出的三极管检波和AGC方案，单级中放的整机性能甚至可以超过传统两级中放的收音机。

徐星 · 发表于 2017-5-31 06:52:51

是硅锗混合的吧！

枫丹白露 · 发表于 2017-5-31 09:22:00

冰岛发表于 2017-5-31 04:40
一节大号电池的收音机中，冰岛见过的灵敏度最高、声音最好听的就是破冰者。和破冰者同一时期的同类产品中， ...

把853都换成9018也不怎么样子，接收效果跟中周和本振配置有关系

dongmin · 发表于 2017-5-31 09:28:22

yngz 发表于 2017-5-29 15:36
这些使用三极管检波的收音机，AGC电路是徒有其表，其实很难发挥作用。表面上看，当输入信号增强时，检波三 ...

可以给个三极管检波和AGC电路的帖子链接吗？一时找不到了。谢谢

WXYZ · 发表于 2017-5-31 10:01:43

两机电路看似差别不大,但是P108机电路设计更完善一些:1,变频管偏流有稳压措施.2,中放级有二次AGC(强信号抑制)电路.3,9018管比3DG202管噪声低.性能更稳定.4.低放部分多三处负反馈C17,R12,R13),改善失真效果更好.
另外,变频管发射极电阻差别很大.一个用560欧,一个用的2.7K.这样的设计也会有影响.

枫丹白露 · 发表于 2017-5-31 10:15:57

WXYZ 发表于 2017-5-31 10:01
两机电路看似差别不大,但是P108机电路设计更完善一些:1,变频管偏流有稳压措施.2,中放级有二次AGC( ...

图纸是p106的，带稳压，功放负反馈，p108都不带这些，P106喇叭比p108的要小点，我扫描p108后，觉得电路结构大致相同，所以没有把p108的图纸转成AD格式，下面的才是p108的扫描图，

枫丹白露 · 发表于 2017-5-31 11:08:47

本帖最后由枫丹白露于 2017-5-31 11:21 编辑

今天没什么事情，把p108的图纸也转换为ad格式，元件标号和pcb板上的字符不是一一对应的，和宝石花1x6及咏梅853并列对比，用手上的宝石花1x6进行接收对比，可能1x6不在状态，天线和本振都是使用拉线电容做微调，不好调整，我使用铜铁测试，天线失谐不大，接收灵敏度比p108低一点，声音没有那么清晰，
p108的本振并没有使用二极管来稳定本振振幅，我用示波器测试，其高端和低端的振幅相差很小，振幅要低于咏梅853的，高低端接收非常平稳，