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数码与模拟,艺术家的感受比你我的争论更有意义

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发表于 2018-9-7 09:37:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
  这是一篇转载的文章,是德国乐评家马丁·霍夫迈斯特对王之炅的采访,载于微信公众号:hjy12306,[黄佳音幼儿小提琴教育]。

  人类的耳朵通常都不在一个水平线上,年龄的不同甚至时间的不同,也使听力对频率的感受能力发生显著的偏差,因而一百个人对同种一声音,会至少产生一百种不同的感受。同一个纯粹的单音,在由数码机和模拟机分别重放时,人类的听感是否有区别?而由多个单音的谐波所叠加的复合波形信号,在由数码机和模拟机分别重放时又会产生什么不同的效果?这又是我们所不得而知的。

  我想,若是从艺术家的角度来看待这个问题,可能会得出另一种我们所不熟悉的结果或者答案来。

德国乐评家马丁·霍夫迈斯特对王之炅的采访

转北京如歌文化



小提琴家王之炅刚刚录制完新唱片,德国乐评家马丁·霍夫迈斯特就乘火车专程从莱比锡赶来柏林,对王之炅进行了专访。这篇专访刊登在这张唱片的说明书里。

我第一次知道马丁,是在读了格万特豪斯四重奏录制的贝多芬全集唱片里的那篇采访,这套传世经典录音配上他的采访,真的是从聆听到阅读都很过瘾。



王之炅与马丁·霍夫迈斯特



霍夫迈斯特:王女士,首先请问一下你作为小提琴家的艺术理想是什么。

王之炅:第一个问题就提出这么一个关键的问题!当然,艺术是什么,艺术家是什么,怎样成为一个好的艺术家,是每一个音乐家作为首要思考的问题。对于这种非常棘手的问题,我们应该真诚而近乎冷酷地为自己寻找答案。音乐和艺术是两个不同的概念,艺术范围太广而包罗万象,演奏音乐只是一种小小的表现形式。对我来说,对广义的艺术境界上的追求,决定了我是否能成为一个好的音乐家。此外,作为一个艺术的诠释者,我们应当对其他的各种艺术种类有所涉猎,可以是文学,舞台表演,绘画,设计,电影等等。就我个人来说,产生影响的也有中国书画和哲学。人对于生存在这个世界上的方方面面的大观念,最终会浓缩于他的音乐精华之中。对我而言,这个毫无疑问。当一个音乐家演奏的时候,他的生活经历,知识,态度,全部都融在他的声音当中,自然流露。



王之炅最新唱片的封面



霍:每一位一流的小提琴家都有他或她独特的声音,然后再和作品结合在一起。你是如何定义你的声音或者你理想中的声音的?

王:现代的技术如此发达,这给音乐家的现场录音或者录音室录音无疑带来了很大的改变。同时,这种技术上的革新也反过来对音乐家造成影响,有好的方面,也有不好的方面。基于这种技术的革新,有不少音乐家在录音的声音要求上倾向一种非常完美,但冷冰冰的数码时代声音。我有时候有些想念模拟录音时代的声音,那种温暖的,有很多色彩的,好像在耳边低声细语的音色。所以我特别倾心于老的录音里奥伊斯特拉赫、梅纽因、西盖蒂这些人的琴声,尽管当时录音技术有限。在我的录音中,我在手中这把1716年的斯特拉迪瓦里的帮助下受到了启发。它有极多的色彩可能性,也能胜任完美的歌唱性。他的声音并不像后期制作的一些提琴那样声音非常直接地传出去。它的声音内在,非常丰富神秘,有许多可能性可以探索。

霍:音乐已经改变了你的童年和少年时代。你还记得当你第一次见到你的乐器时的情景吗?

王:我从两岁半就开始学琴,所以小提琴对我来说,就像与生俱来的一部分。因为相处得太自然了,我从来没有认真地考虑过,我将来要用它来做什么。在我17岁的那一年,我有幸听到韩国小提琴家郑京和的一场音乐会,有一种茅塞顿开的感觉:或许我应该做一个职业小提琴家。



霍:我看了一下你的保留曲目,可以说范围非常广,涵盖了从巴洛克到二十和二十一世纪的现代音乐。有什么作品、或者哪位作曲家,或者哪个时期的作品,让你感觉最自然和亲近?

王:我们总是需要试着去喜欢每一首自己正在演奏的作品。在学习作品的过程中,要有强烈的愿望去探索和接近它。哪怕这部作品在一生中我可能只表演这一次。基本上来说,我对新的,很少演奏的作品持很开放的态度,愿意演奏它们。但是,德奥经典作品是我内心深处的真正的至爱。



霍:这张唱片里,西贝柳斯和斯特拉文斯基反差很大。在这样不同寻常搭配的背后,有什么特别的想法吗?

王:将这两首作品安排在一起的初衷,是我想要两个对比性特别强烈的作品,不像是传统的西贝柳斯和柴可夫斯基放在一起的那种组合。这两首作品都写于20世纪上半叶,时间上相隔大约30年。但你听它们的时候,可能会觉得,它们之间的差别跨度有一个世纪。一首是d小调,一首是D大调,当然这也是一个对比。但是,主要的差异来自于他们的音乐性格。西贝柳斯还是比较传统的,那种独奏与乐队对抗性的协奏曲。它的写作构思非常小提琴化,所以虽难,但演奏很顺手。斯特拉文斯基就是另一码事了:他把独奏融在了乐队里面。这需要非常多的独奏和乐队各声部的交流,像室内乐那样立体的对话。演奏技巧方面也有很大的差别,它的难度并不在于传统的技术难度上。两者音乐的氛围,更是大相径庭。西贝柳斯的协奏曲,更加内在,有一些阴郁。而斯特拉文斯基,整体兴奋而具有紧张感。但是我很享受这种强烈的对比性,这种辩证的手法——用事物内在的联系作为最终区分它们的手段。



霍:斯特拉文斯基《小提琴协奏曲》的录音并不多。即使是在音乐会上,听到的机会也不多。

王:这可能是因为它复杂的配器,还有乐队演奏技术上的难度这些原因。这也就可能为什么,它作为录音会比现场演奏更有意思。斯特拉文斯基协奏曲的音乐诠释也同样不易。几种音乐风格的结合,不断变化的音乐语言,巴洛克与浪漫主义的共存,使得音乐的呈现需要付出极大的努力。音乐内容是丰富多彩的。不直白,很多内容掩盖在面具和倒影之下待解读:反讽的、讽刺的、愤世嫉俗的、夸张的,等等。也有将愉快的煽情和夸张、实验性的片段结合,传统与原创的概念并存。作为小提琴家,你不会在它这里感受到炫技性的协奏曲中那些传统的写作方式。斯特拉文斯基对这件乐器并不熟悉,他对构建一个拥有炫技独奏的辉煌的场景毫无兴趣,他反而是把小提琴部分融入到管弦乐团当中,从而创造出了前所未有的效果。想当初,斯特拉文斯基是在极不情愿的情况下开始了这部作品的创作的,后来是欣德米特努力说服了他,使之第一次燃起了创作小提琴协奏曲的热情。



霍:在西贝柳斯《小提琴协奏曲》里,旋律、色彩、动态不断变幻,情感的氛围贯穿始终。在其中所你所追求的是什么:浪漫、丰富、神秘,或者是曲式和结构?

王:我还是个学生的时候,老师们会建议,在学习任何作品之前先去了解一下作曲家的生平,深入了解一下当时的社会背景。在学习过程中这是很正确的途径。但现在我倾向从另外一个角度去看。我更愿意尝试,只是从乐谱当中去解读音乐。因此我只会尝试去表达我在乐谱中看到的东西,摈弃先入为主的一切成见。每一次演奏,我都想把过去在脑海里留下的影子抹掉。这是我发展纯粹的个人视角的唯一途径。比方说西贝柳斯协奏曲的开头,很多人把湖啊,黑天鹅啊,和这音乐联系在一起。这对我来说,太禁锢了。或者说,我对情感比对单纯画面感更感兴趣。除了西贝柳斯以外,只有为数不多的协奏曲具有如此丰富的色彩和多样性。戏剧化与沉思,静谧与狂喜,浪漫柔情与尖锐挺拔的乐句交互轮替,清晰的线条和轮廓充满北欧特有的音乐语言。这首协奏曲的元素之一d小调,是理解它的关键。音乐的调性决定作品的性格。曾经我有一位老师谈到,每一个调性都有一种特定的色彩。我对此记忆深刻,并思考良久。对西贝柳斯协奏曲而言,d小调是最完美的调性,正如D大调之与贝多芬小提琴协奏曲。



霍:欧洲古典乐坛在过去几十年里发生了巨大的变化,原因之一是亚洲音乐家的出现,其中特别是中国音乐家。同时,关于亚洲音乐家是否理解欧洲古典音乐的讨论,也越来越多。

王:对每个艺术家来说,都有一个艺术生发的根本,即自己生长环境下的文化。你必须深入了解自己的文化,越多越好,这样才有可能延展到别的文化中并去了解它。移植到音乐上:我的用意则是以我的中国背景为根本来理解和诠释欧洲音乐。比方说肖邦和莫扎特的音乐,如果你精通亚洲诗歌和哲学精神,会发现它们有共通之处。如此共通的其实有不少有趣的例子,新的视角总是在出现。在这一方面,我觉得有一些言论过时了。尤其是在现在这样一个互联网具有巨大影响力的全球化世界,相比50年前,人们与他国文化之间的距离要近太多了,相互理解的程度也在大幅上升。在这样一种环境下,为什么还认为亚洲音乐家对巴赫,贝多芬,或者勃拉姆斯的认识会比欧洲人少呢?早在几十年前,中国的传奇钢琴家傅聪就已经在诠释欧洲音乐作品上另辟蹊径,独树一帜。



注:马丁·霍夫迈斯特(Martin Hoffmeister)是欧洲著名乐评人,莱比锡中德广播电台音乐部门资深编辑。

唱片内容明细:

唱片编号:Accentus ACC30430

西贝柳斯:d小调小提琴协奏曲 Op.47
斯特拉文斯基:D调小提琴协奏曲
陆培:京剧(小提琴独奏)

小提琴:王之炅
托马斯·桑德灵指挥爱乐乐团
录制于伦敦阿贝路录音室一号录音室


文档出处:https://mp.weixin.qq.com/s?__biz ... RWwffuARKp2aDVYh#rd

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发表于 2018-9-7 10:06:12 | 显示全部楼层
据说某演奏家在完成一次唱片录音后被人发现某小节弹得有点欠火候。在现代电声技术水平下,只要将这一部分重弹一遍就可以很轻松地解决问题。可是这位演奏家拒绝这样做。
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 楼主| 发表于 2018-9-7 11:35:44 | 显示全部楼层
眉间尺 发表于 2018-9-7 10:06
据说某演奏家在完成一次唱片录音后被人发现某小节弹得有点欠火候。在现代电声技术水平下,只要将这一部分重 ...

不是重弹的问题,重弹会产生感觉偏移,这位演奏家是对的。
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发表于 2018-9-7 12:50:59 | 显示全部楼层
longshort 发表于 2018-9-7 11:35
不是重弹的问题,重弹会产生感觉偏移,这位演奏家是对的。

可能还有一层意思,这是人的作品,不是机器的。机器演奏一千次,一千次都是完全相同的,更不会出错。

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发表于 2018-9-7 14:54:18 | 显示全部楼层
眉间尺 发表于 2018-9-7 10:06
据说某演奏家在完成一次唱片录音后被人发现某小节弹得有点欠火候。在现代电声技术水平下,只要将这一部分重 ...

也许艺术家更注重现场的感觉,觉得感觉无法复制。

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发表于 2018-9-7 15:52:46 | 显示全部楼层
tomyyb 发表于 2018-9-7 14:54
也许艺术家更注重现场的感觉,觉得感觉无法复制。

原因有很多。现代音频编辑技术可以在世界上不同地方让不同的乐师单独演奏交响乐中的某一乐器,然后合成一个天衣无缝的完整的交响乐。只是这样一来音乐家的地位就变成了技术的附庸。我们称为"演奏"的工作,原文其实是"玩"(play)。听音乐是"玩",演奏本身也是"玩"。成为技术附庸之后尊严没了就不好玩了。
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 楼主| 发表于 2018-9-7 16:40:57 | 显示全部楼层
眉间尺 发表于 2018-9-7 15:52
原因有很多。现代音频编辑技术可以在世界上不同地方让不同的乐师单独演奏交响乐中的某一乐器,然后合成一 ...

流行音乐灌录CD片就是这么干的,多个声道连接到一个隔开的小间(chamber),每个小间一个演奏者,乐队的每个成员通过头戴耳机保持音乐的同步。结果这样的音乐品质你大概也清楚。

交响乐讲究各个声部的配合与协调,因此乐队成员之间的空间不能有分隔,他们的同步完全靠自由空间的延迟来达到有限度的精准。这对于那些纯技术派的发烧友几乎是完全不可接受的。

古典音乐中的“chamber”,通常指的是室内乐,即在一个封闭空间中的演奏组合产生的音乐。所以这也和流行音乐录制所崇尚的多声道(据说可以多达64个声道)录音格格不入。

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发表于 2018-9-7 17:25:44 | 显示全部楼层
眉间尺 发表于 2018-9-7 15:52
原因有很多。现代音频编辑技术可以在世界上不同地方让不同的乐师单独演奏交响乐中的某一乐器,然后合成一 ...

就像拍电影一样,许多片段组合起来,拼凑成完整的曲子,乐师有可能是分开的。这样做一些流行乐应该问题不大。不过交响乐应该更在乎声部的协调,独奏看乐师的现场发挥。

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发表于 2018-9-7 17:43:09 | 显示全部楼层
这可能也是为什么音乐会的门票比唱片贵得多的原因。现场音乐有某种非物质的东西在传递。如果演奏中途听众集体起身退场(这非常失礼,纯属假设),演奏者即便不终止演出(出于职业道德),但演出效果肯定会受到影响。用电声设备播放就完全不同了,有没有听众,毫无差别。
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发表于 2018-9-7 19:01:14 | 显示全部楼层
三种人!
艺术派,
技术派
器材派。
各说各的,或互相攻讦。

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 楼主| 发表于 2018-9-8 06:42:44 | 显示全部楼层
眉间尺 发表于 2018-9-7 17:43
这可能也是为什么音乐会的门票比唱片贵得多的原因。现场音乐有某种非物质的东西在传递。如果演奏中途听众集 ...

现场听演出的效果,是任何最高端设备录音结果所不能比拟的。特别是现场最安静时的微小喘息声,也会构成音乐会的一道不可多得的风景,这也是每年的维也纳新年音乐会唱片的高价与限量发行原因之一。现场的气氛,远比所谓无噪声重放要来得重要。

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发表于 2018-9-8 08:43:26 | 显示全部楼层
这大概就“与少乐乐,与众乐乐,孰乐?”的道理所在了。
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发表于 2018-9-8 13:31:44 | 显示全部楼层
各余好处,我还是喜欢模拟声音

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 楼主| 发表于 2018-9-9 07:37:23 | 显示全部楼层
眉间尺 发表于 2018-9-8 08:43
这大概就“与少乐乐,与众乐乐,孰乐?”的道理所在了。

这么说也行吧,如果从人文学和社会学领域的角度来看的话。
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 楼主| 发表于 2018-9-9 07:46:15 | 显示全部楼层
lzwlzw555 发表于 2018-9-8 13:31
各余好处,我还是喜欢模拟声音

我相信不存偏见的感觉是存在的,人类听觉比较接受偏暖的音色应该是天性。
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