天天笑1956 发表于 2025-3-30 20:34:10

这个中放和检波管的直流等效电路怎么会这样?

本帖最后由 天天笑1956 于 2025-3-30 20:35 编辑

安装第三个套件收音机前,把其中中放和检波两个三极管的工作状态在洞洞板上做了个直流模拟电路,把两个中周次级视为短路,所有电容视为无,其他均按原图。
模拟后进行相关测量。当调整R4使B点电流到0.5mA左右时,顺手测量V2的基发电压,发现该电压毫无规律地在0.1v—0.6v以内变动,测量V3管的基发电压,稳定在0.63v左右,V3的集电极电流为0.02mA左右,其他点也均正常。排除接错线、元件损坏等等各种可能问题后,经试验,只有在V3的β值达到V2的两倍以上时,V2的基发电压才正常,稳定在0.72mA左右(因为找不到β100以下的9018,用其他型号的管子代替V2,V3则是β160的9018)。
本着相信有无数次证明的套件机原图,继续用原三极管按照原图装机,成功。再测量V2基发电压,竟然稳定在0.72v左右。
本人不懂,进论坛请教诸位老师指点。
原图和模拟图见下:
(这论坛写帖子时发不了图,等编辑时马上发来)

xlk 发表于 2025-3-31 22:39:08

天天笑1956 发表于 2025-3-31 09:08
希望有兴趣的坛友也来模拟一下这线路。我实在是太菜鸟了。
再向老师们请教一个问题,有的帖子中提到的“仿 ...

给你仿一个

zzfjct 发表于 2025-3-30 21:40:57

模拟时临时拆下C3,就不会发生“V2基发电压毫无规律地在0.1v—0.6v以内变动”的现象了。
C3的存在构成了低频间歇震荡,有信号时破坏了震荡条件所以没有上述现象。

冰岛 发表于 2025-3-30 21:07:14

本帖最后由 冰岛 于 2025-3-30 21:10 编辑

电路的直流等效电路的确是这样。这种电路里面有闭环直流负反馈,除非有元器件损坏、焊接质量问题、自激振荡,否则电路的直流工作状态是相当稳定的。电路中V2、V3应该使用相同型号的晶体管,用9018就都要用9018,用3DG201就都要用3DG201,这样,中放管、检波管发射结伏安特性接近,直流工作点不会出现异常。由于检波管V3发射极串联大电阻,而中放管发射极直接接地,所以,只要两只晶体管型号相同,中放管的集电极电流就会比检波管大得多,并不要求哪个比哪个放大倍数更大,也无需测量和筛选放大倍数。
这种电路,由于R3、R4阻值较大,万用表低电压档内阻大多又比较低,通常来说不能直接用万用表测量基极电位,变频管V1、音频放大V4也是一样。调试V2直流工作点时,可以先断开V1的电流测试点,以免广播信号造成AGC动作。测量直流工作点,只允许把万用表串联在V2集电极测电流,不能测电压。
为了获得较好的AGC性能,可以适当加大R3阻值、减小R4阻值,比如说R3可以加大到47k,R4可以减小到与R3接近也是可以的。R3加大阻值之后,V3集电极电位会降低,为了防止检波三极管饱和,可以把C3与C4互换位置,用电解电容滤除V3集电极的音频波形。V2的目标集电极电流可以提高到1~1.5mA(参考博士BS-618),这样可进一步提高中放增益,但是某些套件把中放集电极电流提高得太多,接通V1之后,统调时会出现自激问题,集电极电流就不能调得太大。

天天笑1956 发表于 2025-3-31 08:52:33

冰岛 发表于 2025-3-30 21:07
电路的直流等效电路的确是这样。这种电路里面有闭环直流负反馈,除非有元器件损坏、焊接质量问题、自激振荡 ...

谢谢老师,喜欢看老师的帖子,分析入情入理。
为排除这个模拟电路不因人为因素而出现问题,我先后在面包板、洞洞板试了多次,线路检查了N次,用两个万用表测试,三极管、电阻也都换了多个,可以肯定没有出任何错。
万用表都是数字的,电压档内阻都很大,一个的是11MΩ,另一个超过6M,测该电路中三极管基发电压应无问题。
所以,我认定这个电路就是这么个情况,似乎有点违背了基尔霍夫定律。希望愿意探索折腾的坛友也重复一下这个模拟电路,进行深入的探究。我实在理解不了。
原来为了电路尽量稳定一点,收音机中V2的β值选了120多,V3选180多的,都是9018,尽量拉开二者差距。收音机音量、音质均满意,但灵敏度较差,只能收到当地的大功率台。看了老师的跟帖,打算把V2的放大倍数换高的,集电极电流也调高一点。毕竟就一级中放,放大倍数低灵敏度肯定也低。



天天笑1956 发表于 2025-3-31 08:59:07

zzfjct 发表于 2025-3-30 21:40
模拟时临时拆下C3,就不会发生“V2基发电压毫无规律地在0.1v—0.6v以内变动”的现象了。
C3的存在构成了低 ...

我的模拟电路是纯直流的,本来就没有电容,形不成振荡。

天天笑1956 发表于 2025-3-31 09:08:12

希望有兴趣的坛友也来模拟一下这线路。我实在是太菜鸟了。
再向老师们请教一个问题,有的帖子中提到的“仿真电路”是在某种软件中“装”个电器,就能知道真实安装这个电器能有什么效果吗?怎么仿真?

天天笑1956 发表于 2025-4-1 09:05:07

本帖最后由 天天笑1956 于 2025-4-1 09:17 编辑

xlk 发表于 2025-3-31 22:39
给你仿一个

谢谢老师,怎么下载?
另外这仿真电路没有仿出我试验时出现的问题。难怪木老师说仿真也有仿不出来的状况

天天笑1956 发表于 2025-4-1 09:22:43

冰岛 发表于 2025-3-30 21:07
电路的直流等效电路的确是这样。这种电路里面有闭环直流负反馈,除非有元器件损坏、焊接质量问题、自激振荡 ...

把V2集电极电流从0.54mA增加到了0.8mA,灵敏度有所提高,且未出现啸叫。谢谢。

xlk 发表于 2025-4-1 18:14:23

天天笑1956 发表于 2025-4-1 09:05
谢谢老师,怎么下载?
另外这仿真电路没有仿出我试验时出现的问题。难怪木老师说仿真也有仿不出来的状 ...

这种简单的电路,仿真怎么可能出错!:lol
仿真当然有仿不出来的状态,毕竟现实中不可控因素太多。

我用的是multisim V14.2,很久以前下载的,现在也不知道在哪里下载了。你尽可到网上搜一搜,应该很多。
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