yaogeng 发表于 2024-12-6 17:49:43

请教K2000DC输入电路作用

如图中所示U113运放的作用是什么呢,更多的是为了增加输入共模抑制比吗。不然的话好像再没有明显的优势了。

scoopydoo 发表于 2024-12-6 18:25:06

本帖最后由 scoopydoo 于 2024-12-6 18:26 编辑

自举电路啊!就是提高 CMRR 用的。

顺便说一句这个 K2000 图纸简直是一坨,看一次吐一次 🤮

yaogeng 发表于 2024-12-6 21:12:09

scoopydoo 发表于 2024-12-6 18:25
自举电路啊!就是提高 CMRR 用的。

顺便说一句这个 K2000 图纸简直是一坨,看一次吐一次 🤮

感谢大佬解答,看34410跟34401A也有类似的电路,那个电路可以认为是为了输入阻抗CMRR,这个就单纯的为了CMRR,这个有数据说明加了自举能提高多少db CMRRn呢。是不是这个电路可以加在输入采集的任意位置呢,或者加载放大那一级的电路上,这样还能减少一些输入噪声之类的。

scoopydoo 发表于 2024-12-6 23:49:11

yaogeng 发表于 2024-12-6 21:12
感谢大佬解答,看34410跟34401A也有类似的电路,那个电路可以认为是为了输入阻抗CMRR,这个就单纯的为了C ...

这方面俺也没啥研究,俺见过的一般都使用在输入级的,如果用 CMRR 非常高的运放做输入级的话,也许就没必要搞自举了。

yaogeng 发表于 2024-12-7 09:05:38

scoopydoo 发表于 2024-12-6 23:49
这方面俺也没啥研究,俺见过的一般都使用在输入级的,如果用 CMRR 非常高的运放做输入级的话,也许就没必 ...

谢谢,见开源的表是加到后面了,但这块仿真还没仿出来不知道哪个环节接错。再请教下这个Q117是做什么用呢,看前后级不需要保护吧。

yaogeng 发表于 2024-12-7 10:15:50

scoopydoo 发表于 2024-12-6 23:49
这方面俺也没啥研究,俺见过的一般都使用在输入级的,如果用 CMRR 非常高的运放做输入级的话,也许就没必 ...

找到ADI的一篇文章说是至少提升30db.搜索“低压运算放大器通过自举以实现高压信号和电源工作的应用”就行,我传不了地址,文章也传不上来。

scoopydoo 发表于 2024-12-7 18:22:09

yaogeng 发表于 2024-12-7 10:15
找到ADI的一篇文章说是至少提升30db.搜索“低压运算放大器通过自举以实现高压信号和电源工作的应用”就行 ...

帮你传上来了 https://www.analog.com/cn/resources/analog-dialogue/raqs/raq-issue-168.html

scoopydoo 发表于 2024-12-7 18:24:22

yaogeng 发表于 2024-12-7 09:05
谢谢,见开源的表是加到后面了,但这块仿真还没仿出来不知道哪个环节接错。再请教下这个Q117是做什么用呢 ...

这个 Q117 俺也看不懂,大胆猜测它是的导通电阻的温漂可以部分抵消前面模拟开关的导通电阻的温漂,除此之外实在想不出它还能干点啥 ...

zhengrob 发表于 2024-12-8 10:56:23

scoopydoo 发表于 2024-12-6 18:25
自举电路啊!就是提高 CMRR 用的。

顺便说一句这个 K2000 图纸简直是一坨,看一次吐一次 🤮

看这个原理图的特点,像是PADs的风格。

zhengrob 发表于 2024-12-8 11:16:14

关于K2000的这个输入电路,在这个帖子中 有讲到,基本意思就是提高CMRR,从而保证较低的INL。帖子中也提到,采用bootstrap电路,还可以使一些5V供电的高性能运放(低温度系数Vos,低Ib,极低噪声)得以运用在+-15伏甚至+-20V的输入电路中来。

https://www.eevblog.com/forum/metrology/a-discussion-on-precision-opamps/42/

MF35_ 发表于 2024-12-8 11:34:50

yaogeng 发表于 2024-12-6 21:12
感谢大佬解答,看34410跟34401A也有类似的电路,那个电路可以认为是为了输入阻抗CMRR,这个就单纯的为了C ...

你可能理解有误,这个电路并不能直接增加CMRR,它的目的是让运放的电源轨跟随输入电压变化,这样运放的输入电压就始终保持在电源轨的中心,相当于消除了共模电压,相当于变相的把整个电路的CMRR提高了很多倍

MF35_ 发表于 2024-12-8 11:38:19

yaogeng 发表于 2024-12-6 21:12
感谢大佬解答,看34410跟34401A也有类似的电路,那个电路可以认为是为了输入阻抗CMRR,这个就单纯的为了C ...

它的另一个作用是将低运放便置电流的影响,因为运放的偏置电流一般随输入共模电压而变化,并且规律是非线性的,所以其引起的误差无法被校准,如果消除共模电压,那么输入偏置电流就基本恒定了,也就可以被校准掉了,因此可以放宽输入偏置电流的原则,否则就必须使用输入偏置电流非常小的器件,成本和难度极大上升

量子隧道 发表于 2024-12-8 13:03:18

其实我没看懂首楼的图。正负20V和运放电源腿之间不是两个电流源吗?强迫运放流过规定的电流,而不允许运放按照内部设定流过自己需要的电流,这是什么鬼操作?哪位给解惑一下?

zhengrob 发表于 2024-12-8 13:37:58

量子隧道 发表于 2024-12-8 13:03
其实我没看懂首楼的图。正负20V和运放电源腿之间不是两个电流源吗?强迫运放流过规定的电流,而不允许运放 ...

运放工作电流远小于0.6v/150Ω的值,也就是说不是工作在恒流状态。这个电路就是提供一个浮动的电压

MF35_ 发表于 2024-12-8 14:03:31

本帖最后由 MF35_ 于 2024-12-8 14:05 编辑

量子隧道 发表于 2024-12-8 13:03
其实我没看懂首楼的图。正负20V和运放电源腿之间不是两个电流源吗?强迫运放流过规定的电流,而不允许运放 ...

不会啊,运放等效为电流阱,对恒流源来说相当于非常大的负载电阻,于是恒流源会拼命提高输出电压,当高于输入电压一个稳压值时,稳压管导通,多余电流从稳压管流走了
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