点对点供电，每个人都可以变成发电公司对外供电？

岑蓉络阳 · 发表于 2024-6-21 23:53:08

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老李飞刀 · 发表于 2024-6-22 13:34:29

真正有利于平头老百姓的政策，
基本不会大规模宣传。
如果屋顶光伏真好的话，
村里的头头脑脑早就把村里的屋顶全租下来了，自己挣钱，给老百姓点租金，大家都赚。

爱你矿坛 · 发表于 2024-6-22 00:34:38

我家邻居安装了太阳能发电，大约有十年时间了。
我问他现在怎样了。
他说头两年电力局有钱返还给他，现在还可提供家庭大约百分之八十的电力。

whyljh3333 · 发表于 2024-6-22 01:13:26

本帖最后由 whyljh3333 于 2024-6-22 01:14 编辑

简单的柴油机发电的频率和转速有关，如果不能同步，是禁止并网的....

现在的光伏发电，是直流电转交流电，与柴油机发电，微小型电站发电有不同的地方....

其原理，是靠逆变器逆变后向电网输出与电网电压同频、同相的正弦交流，随着技术的发展，日渐成熟...

另外，最主要的是：这种“内销”，有利于我们的光伏产业的优势和可持续发展....

就好象现在的电动汽车产业....（国外对这几种产业征收高附加税不是没有道理的)

至于“污染市电”，或多或少还是有的，（变频电机或变频空调反而适应这种环境），怎么平衡就是供电系统和商家的事情了...

期货交易员 · 发表于 2024-6-22 02:33:44

看完楼主老师的文章，我想提问：
以前见过有些电器铭牌上标示是100～250V（也见过有些是100～230V），50～60Hz，这种电器在供电质量很差的情况下也可以正常使用吧？但为何这样设计的电器不多？是实现的成本很高吗？

茹祥臣 · 发表于 2024-6-22 08:43:40

光伏并网，这么说容易理解点。按一般家庭3000伏安的容量计算，只要发电板功率大于这个数值就可以并网发电。7.5KW过去使用的多，现在很多都是15KW起步。夏季一般10：00～16：00是发电高峰。其他时间段较弱，晚上没法发电只能使用电网的电。

这种不存在甩开不甩开的问题，很多控制器都可以做到相位，电压，功率自动识别，太阳能，电网，蓄电池各种能源间无缝切换。多机并联，最大的好处是可以预防空调这类设备启动时的冲击。弱点也比较明显，最好周边有工业企业，不然多家并网发电并网以后，会导致电网电压较高而无法向网上送电。

washu · 发表于 2024-6-22 08:48:23

期货交易员发表于 2024-6-22 02:33
...为何这样设计的电器不多？是实现的成本很高吗

大部分这样标注的设备属于宽压自适应电源（也有不是也这样标注的初审），比如手机充电头，它其实就是一个可调开关电源：一般开关电源通过调节占空比调节输出电压，但反过来输入电压变化的时候也可以调节占空比使得输出电压不变。

这样做是很浪费的，比如变压器在额定 220V 和额定 110V 下电流差一倍，因此 110V 变压器需要更粗的线圈但绕组只有 220V 一半，这样算下来俩变压器成本差不多。现在你要适应 110V~220V，还是自适应而不是人工拨开关，就得把变压器按 110V 电流规格和 220V 绕组圈数设计，这变压器就贵了

类似的滤波电容也一样，容量按 110V 设计耐压按 220V 设计（如果是人工拨开关还可以用俩电容更改串并联实现）等等。

所以对非电热非电动力设备，这样做会导致上述成本增加。而如果是电热设备比如电饭锅就更加麻烦，所以几乎没有宽压自适应电饭锅（看了下我的 IH 电饭锅也不是宽压自适应），类似的微波炉也是（我的变频微波炉也不是宽压自适应的，虽然理论上做得到）。电动力设备也一样，我看了下我的变频空调、冰箱和洗衣机，都不是宽压自适应的，说明它们要做到宽压自适应成本会更高一些。

茹祥臣 · 发表于 2024-6-22 08:52:47

期货交易员发表于 2024-6-22 02:33
看完楼主老师的文章，我想提问：
以前见过有些电器铭牌上标示是100～250V（也见过有些是100～230V），50～ ...

设计世界电压的基本上都属于小功率的用电器，多数是开关电源进行二次电压转换。另一部分就是工频变压器，靠变压器不同抽头，适合不同电压。

其他设备，确实是因为成本原因，不适合设计成世界电压，比如三相异步电动机，三相100伏与三相380伏，同样体积和功率，那区别就相当大了。

中等功率，比如5KW以下，很多的伺服控制器和电机，国内多数是三相或单向220伏，日本的多数是三相100伏，一般使用三相380转三相220或者三相100伏的变压器。

功率再大的设备，电压二次转换就需要考虑效率和成本了，通常会直接设计成固定电压，适合不同地区使用，不再设计国际电压。

washu · 发表于 2024-6-22 08:57:59

脱离了大功率的电网的供电，能够保证电压和频率稳定性吗（波形就不说了）以前的农村小水电站自给自足给村子供电，在用电功率太大时，都出现过电压和周波下降的现象.......
.....
...
.

++++++++++++

农村小水电是发电机直接并网，当负荷大的时候流过发电机线圈的电磁力也大，自然降低了发电机转速使得频率降低，所以这种简单的结构还可以通过侦测频率推算负荷。

但太阳能发出来的电是直流电，所以必须逆变才能加入电网，而且逆变为了能并网设计上很特殊，它能跟踪电网的频率与相位，所以不存在你臆想的问题。

太阳能真正的问题是，白天发电高峰不是用电高峰，晚上无法发电又要用电，因此除非有电网有巨大的储能能力，大规模太阳能并网是个灾难。大规模分布式太阳能发电适合地广人稀的西部地区，但对人口工业密集的东部地区来说那玩意没啥意义，而且（赵国）东部太阳能也不丰富。但正好，东部地区有大量调峰电站而西部没有，所以这玩意大规模并网很麻烦：当然，现在正在解决，马斯克前几天不是来赵国访问嘛，就是锂总理邀请他过来调研大型锂电站的

有这玩意才能可靠实现大规模太阳能并网，这个在德国（德克萨斯国，不是德意志）就很成熟，但其它地区方兴未艾。

btw. 不过马斯克的锂电站烧得也很欢

岑蓉络阳 · 发表于 2024-6-22 10:09:35

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luosifu · 发表于 2024-6-22 13:08:05

   我认识一位家住农村装了电池板的，是因为当时有补贴，不给补贴后他就觉得亏了，这东西需要储能，需要逆变，而储能与逆变不便宜。而且硅光电池板问题很大，如果有坏点不能及时发现，那么坏点就会扩大，反正他现在就是骑驴难下的状态。
   另外一个朋友在青海，地广光足，他考虑过并网卖电的事，我只帮他做了个直流电监控部分，至于并网问题我就尥了，正如楼主说提，哪是那么容易说并就并的，如今好几年了他也没并成。
   技术问题还好，能在论坛里说说，要是在各种视频上回复自家个人太阳能发电不合适，那就完了，会遭来一群各路货色会攻击，说你抹黑政策，说你被策反了……

66718 · 发表于 2024-7-6 18:17:13

光伏发电主要的问题在于，1.成本高，如果没有补贴，成本远高于市电，光伏板、逆变器、场地及维护等成本，有人测算过，只有当电费超过一块五每度时，才划算。
2，如果没有储能措施，光伏的发电功率受天气影响非常大，早上中午，晴天多云及阴天发电功率的变化非常非常的大，有可能相差几十甚至百倍千倍，夜间根本无法发电，是一种非常不稳定的发电方式。
个人玩这个，想实用很难，
除非大规模的，并网与其它发电方式相互补充，及配套储能措施，消除天气变化对发电量的影响。

技工wg · 发表于 2024-7-31 16:51:15

66718 发表于 2024-7-6 18:17
光伏发电主要的问题在于，1.成本高，如果没有补贴，成本远高于市电，光伏板、逆变器、场地及维护等成本，有 ...

我们这里山西省北部农村有好多3kw小光伏发电站，一户一个，全部并网了，18年安装的，电费有补贴，开始0.8元一度，现在没有补贴了还有人安装20kw的，说明还有人想赚钱。

Hemingway203 · 发表于 2024-8-1 21:33:25

washu 发表于 2024-6-22 08:48
大部分这样标注的设备属于宽压自适应电源（也有不是也这样标注的初审），比如手机充电头，它其实就是一 ...

个人觉得不完全是这样，充电器做成宽压更多的还是因为他的设计可以这么做，所以就做成宽压的了。
详细点说，如果不做宽压，充电器可以220V直接过变压器，也可以先整流到310V再经过变压器，
前者的话要用工频交流变压器，体积大，转换效率低；后者可以用高频变压器，体积小转换效率相对也高一点，转换效率高也就相对可以不那么需要大体积考虑散热。
所以肯定会考虑先升压再降压的方案，那么既然是对输入电压要求没那么高，并且充电器用宽压输入，按单个成本算考虑功率冗余等宽压的确要高一点，但面向多个国家的生产都可以做成pcb标准件，总成本是降低的。打个比方早餐店如果只卖肉包子，店家只要做肉包子，最多出现包子不够吃或者当天有剩余，第二天调整就好了，但如果又做肉包子也做菜包子，甚至还要卖豆浆，那么可能今天肉包子剩，明天豆浆剩。
综上在充电器上使用宽电压就是一个非常好的产品设计

935482411 · 发表于 2024-8-2 17:17:35

主家安装太阳能发电板，低于供电公司的单价卖给隔壁老王用，供电公司会来干涉主家。如果主家卖给隔壁老王的电价高于供电公司，楼主确定隔壁老王还会买主家的太阳能电？^_^

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