小鬼头 发表于 2024-5-30 08:25
氖泡有2个特性。
一是微电流能点亮的特性。前面的回帖基本都集中讨论这一点。只要led的灵敏度/亮度足够 ...
对了，氖泡还有第3个特性，即双向特性。而led是单向特性。
这样，只要是被测电压高于氖泡的击穿电压，不管被测电压是ac还是dc电压，也不管被测的dc电压的极性是什么，氖泡电笔都能点亮。
而led电笔就不同，当待测电压为dc电压、且极性与led极性相反时。即使是超过led的击穿电压，led电笔也不点亮。
所以，简单用led取代氖泡来做电笔，只能取代其局部性能。如果要做到完全取代，电路方面的复杂程度将明显上升。
小鬼头 发表于 2024-5-30 08:39
对了，氖泡还有第3个特性，即双向特性。而led是单向特性。
这样，只要是被测电压高于氖泡的击穿电压， ...
反向并联一个 LED 而已，算不上啥“复杂程度明显上升”，再说本来在高压 AC 场合 LED 就应该反向并联二极管，LED 自己也是二极管，自己和自己反向并联就行 。
至于一定要足够高电压才亮，同样也是反向串联俩稳压管：尽管在我看来这是脱裤子放屁的事情 ;P
washu 发表于 2024-5-30 09:20
反向并联一个 LED 而已，算不上啥“复杂程度明显上升”，再说本来在高压 AC 场合 LED 就应该反向并联二极 ...
你的回帖似乎是来抬杠的。
我说的是：“如果要做到完全取代，电路方面的复杂程度将明显上升”。你回帖第一句就是反对：算不上啥“复杂程度明显上升”。
但是，从你后面的内容却可以看到，要做到我说的“完全取代”，那么，至少需要2只LED，2只稳压二极管，1只限流电阻，一共5个零件。
而简单取代氖泡时，只需要1只LED、1只反向并联的二极管、1只限流电阻，一共3只元件。
与简单取代时相比，增加了66%的元件数量，这还不能算是“电路复杂程度明显”上升？
你回帖的论点与论据自相矛盾，因此，给我印象是，你这回帖一方面赞成我所说，另一方面又在反对，有抬杠之嫌。
washu 发表于 2024-5-30 09:20
反向并联一个 LED 而已，算不上啥“复杂程度明显上升”，再说本来在高压 AC 场合 LED 就应该反向并联二极 ...
在你看来是“脱裤子放屁的事情”上，在某些场合里，是能关乎人身安全的：
当使用者用这只led电笔去检测2条电线中哪一条是火线的场合中，他检测到第一条电线就点亮LED。
如果按照使用氖泡电笔的经验，认为这条线就是火线、另一条是零线，偷懒而不去测第二条线时，那么，他出现误判火线零线的机会就很大，从而会构成对人身安全的威胁。这是因为，零线上的很小“残留”电压就足以带来误判。
最近这个电路魔怔了
画了了LED测电笔电路
理论可行，尚未实操
LN一端测电，一端手持
邀请二位大佬点评点评
@washu @小鬼头
软件仿真，100ms可以上升到10V
LED触发电压是5V左右，每秒可以闪烁20次
JuncoJet 发表于 2024-5-30 10:39
最近这个电路魔怔了
画了了LED测电笔电路
理论可行，尚未实操
看你这电路的接法，似乎是想利用高压电容的储能作用，让led发出足够的亮度，从而降低对led的点亮灵敏度/亮度方面的要求。
但这个电路，由于有高阻值电阻的串联，电容储存的能量受此限制，并不能降低对led上面性能的要求。
因此，还是要依靠led的这方面的裸特性来工作。如果我上面说对了的话，那些高压电容、bjt、scr的作用就显得有些多余。
倒是可以增加一个桥堆，把正负半周都利用起来，让led流过的平均电流增大一倍，从而让led更易点亮的目的。
小鬼头 发表于 2024-5-30 11:23
看你这电路的接法，似乎是想利用高压电容的储能作用，让led发出足够的亮度，从而降低对led的点亮灵敏度/ ...
这个电路是全波整流的
至于去除晶闸管，好像理论上可行
反正LED的状态也就点亮和熄灭两个状态
耗电>供电，LED能够持续这样的状态
本帖最后由 JuncoJet 于 2024-5-30 12:15 编辑
100ms进入状态，然后LED持续闪烁
半波也够了，200ms进入状态
前提是LED没有只耗电不发光状态
为了安全，买一个新的电笔（用氖泡）更好。其它新型电笔故障的可能性大，只要遇到一次小命不保。
本帖最后由 xy1 于 2024-5-30 19:03 编辑
做了个实验，发上来大家看一看。
220v时发光比较弱，应该可以用。
图片顺序乱了。需要说明一下：5v和12v是把两端接在直流电源两端的，所以比较亮，220v是做为试电笔用，亮度比较弱。
本帖最后由 加糖的咖啡 于 2024-6-1 15:05 编辑
我的古董电笔，也是氖泡坏了。手头有软脚的管，弯了一下凑合用。改了有画蛇添足的嫌疑;P
xy1 发表于 2024-5-30 18:51
做了个实验，发上来大家看一看。
您这是用人手电阻来限电流了。
谁说LED不能点亮，这是我自制的LED试电笔，不用电池，内部有2.2M欧电阻
https://www.bilibili.com/video/BV1yp4y1k7Rm/?vd_source=c8b3a16947426a74cf240f5eba0b0432
用在不同地方的各种不同的氖泡的起辉电压是不一样的，这一点必须要知道。因为制作氖泡要有专业的设备，近年来在很多地方氖泡已被发光二极管所代替。但氖泡除了点亮外还有一个在高电压下的类似稳压的效果，使电路得以简化，所以现在还没有完全被LED所取代。