运放电源不同得出的结果不同？

一驾 · 发表于 2023-9-25 20:24:23

一个LM339运放，供电电压3.3V和5V时是一个值，正负15V或理想状态下又是一个值。为什么会存在这个现象

bg1trk · 发表于 2023-9-25 21:40:33

别的先不说，LM339集电极开路输出，不接上拉电阻是输出不了高电平的。

fujlan · 发表于 2023-9-25 22:06:43

LM339是电压比较器,和运放不太一样吧,

358130278 · 发表于 2023-9-26 07:11:19

形象点比喻就是电压比较器是女的，运放是男的。

海洋DZ · 发表于 2023-9-26 07:35:19

本帖最后由海洋DZ 于 2023-9-26 07:38 编辑

LM339（四路差动比较器）
=============================================================
比较器和运放虽然在电路图上符号相同，但这两种器件确有非常大的区别，一般不可以互换，区别如下:

1)比较器的翻转速度快，大约在ns 数量级，而运放翻转速度一般为us 数量级(特殊的高速运放除外)。

2)运放可以接入负反馈电路，而比较器则不能使用负反馈，虽然比较器也有同相和反相两个输入端，但因为其内部没有相位补偿电路，所以，如果接入负反馈，电路不能稳定工作。内部无相位补偿电路，这也是比较器比运放速度快很多的主要原因。

3)运放输出级一般采用推挽电路，双极性输出。而多数比较器输出级为集电极开路结构，所以需要上拉电阻，单极性输出，容易和数字电路连接。

比如LM339比较器输出是集电极开路(OC)结构 , 需要上拉电阻才能有对外输出电流的能力。而运放输出级是推挽的结构 , 有对称的拉电流和灌电流能力。

另外比较器为了加快响应速度 , 中间级很少 , 也没有内部的频率补偿。运放则针对线性区工作的需要加入了补偿电路。

bg1trk · 发表于 2023-9-26 08:26:28

本帖最后由 bg1trk 于 2023-9-26 08:31 编辑

LM339是比较器，输出为集电极开路形式，不适合输出高电平，换成普通运放就行了，或者最起码你在输出端加个上拉电阻。
你这是带基准的同相放大，基准经反向放大，输入信号经同向放大，两部分的和即为实际输出。

原图比较乱，整理一下。

输出电压计算过程：
Vout=Vi*【R4/（R3+R4）】*（1+R1/R2）-Vref*（R1/R2）
=1.6*0.5*2-1.3*1
=0.3V

输出与供电电压无关：

一驾 · 发表于 2023-9-26 08:56:34

本帖最后由一驾于 2023-9-26 09:02 编辑

的确是看错了，但这个1.19V又是怎么来的

bg1trk · 发表于 2023-9-26 09:40:53

一驾发表于 2023-9-26 08:56
的确是看错了，但这个1.19V又是怎么来的

换成LM339，加上拉电阻，仿真结果正确：

你把模型的连线都删了，再重新连试试。曾遇到过这种莫名其妙的错误，重新连线就好了。

一驾 · 发表于 2023-9-26 09:59:41

还真是这样，换一个人重新仿真，一模一样的电路，LM339，也没加任何上拉，仍然供电3.3V，结果就是对的。真见鬼了，这软件bug还是多啊

一驾 · 发表于 2023-9-26 15:19:53

按照同样电路接LM358D，输出死活都是0.6V。这是咋的了

washu · 发表于 2023-9-26 16:40:02

一驾发表于 2023-9-26 15:19
按照同样电路接LM358D，输出死活都是0.6V。这是咋的了

最好提供电路和器件型号、模型，358D 有 IIT 158、358，摩托 358，德姨 224、358 一共 5 个模型，不知道你用的哪个模型，同样你的 339 也不知道用了哪个模型，总之我们无法复现你的异常结果。

且确保接线无错：你画得那么乱七八糟谁知道你有没有接错线，我也佩服你们为什么画个图都那么乱

bg1trk · 发表于 2023-9-26 21:25:34

一驾发表于 2023-9-26 15:19
按照同样电路接LM358D，输出死活都是0.6V。这是咋的了

把模型打个包发上来看看。

一驾 · 发表于 2023-9-27 08:37:10

bg1trk 发表于 2023-9-26 21:25
把模型打个包发上来看看。

仿真出来是对的，0.3V。实测发现反相居然有灌电流，进LM358D的正反相都是0.8V，输出却是0.65V左右。4个电阻都是1K，都怀疑是不是买到国产的假货了

一驾 · 发表于 2023-9-27 08:44:44

输入电压差如果小于某个值就会有这现象，大一点还基本上正常

bg1trk · 发表于 2023-9-27 09:18:02

一驾发表于 2023-9-27 08:44
输入电压差如果小于某个值就会有这现象，大一点还基本上正常

10楼说仿真还是有问题，13楼又说仿真没问题.....
别纠结仿真了，出现异常就查查连线吧，也许存在某些不起眼的低级错误。

“输入电压差如果小于某个值就会有这现象，大一点还基本上正常”
请回忆一下运放虚短这个概念，加入负反馈、运放工作在线性放大区时，两个输入端虚短，电位相等。
所以，从原理上讲就不该出现你说的”输入电压差如果小于....”或“大一点”这种现象。
如果实测两个输入端有明显压差，那就该查查外围电路是不是有问题，运放本身是不是不良。

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