bendn 发表于 2023-5-17 16:44
“从失真度上看，甲类放大器的失真以偶次谐波为主，较大。乙类放大器的失真以奇次谐波为主，较大，杂以交越 ...
哦，这句话说的不太严密，应该是：甲类放大器的失真度主要看管子的线性好坏，线性好的管子，做甲类失真就小，如2A3等直热管。管子线性差就失真度大，如很多五级管、束射管。同样的，线性好的管子做乙类放大，奇次谐波失真也比较小，线性差的管子做乙类放大，奇次谐波就会很大。
补充内容 (2023-6-28 20:46):
不论是三极管还是五级管，线性好的管子做乙类推挽放大，奇次谐波失真也比较小，线性差的管子做乙类推挽放大，奇次谐波也会很大。对称的推挽电路偶次谐波抵消到很小，仅限于本级。来自于前级的偶次谐波并不....
jupeter 发表于 2023-5-17 16:48
哦，这句话说的不太严密，应该是：甲类放大器的失真度主要看管子的线性好坏，线性好的管子，做甲类失真就 ...
如果用完全相同的管子，然后分别做甲类和乙类两种放大器的话，是甲类的失真大呢还是乙类的失真大？
bendn 发表于 2023-5-17 17:15
如果用完全相同的管子，然后分别做甲类和乙类两种放大器的话，是甲类的失真大呢还是乙类的失真大？
关键还是看管子的线性，线性好的话无论单端还是推挽，失真都很低。线性不好的话，做单端还是做推挽，都会失真大。只不过表现形式不一样。线性不好的管子做单端，偶次谐波失真大，做甲乙类推挽，奇次谐波失真大。
除了少数直热管以及个别五级管和五级管三接的线性不错以外，大部分的管子线性都很差。但是差的管子并不意味着判死刑。
线性不好的管子可以从线路上加上改进措施，消除其线性差带来的不良影响。这里暂不讨论。
搬起板凳坐下听课:lol
院长能否分析一下这张图的推挽工作状态吗？工作点的设计如何来拿捏。
binben007 发表于 2023-6-2 22:21
院长能否分析一下这张图的推挽工作状态吗？工作点的设计如何来拿捏。
这是一个甲乙类推挽，满功率输出估计是22W左右，纯甲类输出功率是在0-10W范围内，超出则是乙类功率。静态偏流减小，则纯甲类功率范围也减小，但对总的最大输出功率不影响。关于上次你问起的各类放大器的工作点如何确定、还有这次的推挽放大器的工作点如何设定，以后有机会再谈。
院长思路清晰，文笔流畅，篇篇都是经典佳作！:lol
讲的太好了:lol
本帖最后由 第尾才子 于 2023-6-28 18:35 编辑
讓我更正一下吧，絕對平衡的推挽放大器是沒有偶次諧波的。而三极管的三次諧波不多，故設計三极管單端時基本上不考虑三次諧波，而三极管推挽時基本不考虑什么最低失真，而是先考慮功率效率，才去計算失真。
而五极管單端就有太多三次諧波，因此我最优阻載，屏電壓，柵負壓時要全面考虑。因此很多時省去找都是依厰家的說明去做。而推挽也因少了偶次諧波，失真也少，故考虑也多點，只是，也多依厰家推荐便算，省去麻煩。這時，可試看6L6吧。厂方推荐的最大動率可達10瓦，但失真也11%，一般用8瓦，失真約8%，加一些負反饋，有女瓦，失真5%，与三極管2A3相若。而推挽，A類時6L6与2A3也是2%，但6L6可達近20瓦，而此只要每端十多伏推，但2A3要近80伏，很多膽推不來，只在倒相後加管，或用牛推。
至于乙類，其實就是你我各工作一半，這時每管的平均負担再不是那交流電的公式，而是沒有了下半周（或上半周），再加上用盡了正柵區，因此6L6都可達80瓦，而改良的807,（其實只是改了散熱及加屏帽防跳火，更可過120瓦。
至于余下的，帖主説得很好，省去不重覆了。
第尾才子 发表于 2023-6-28 17:56
讓我更正一下吧，絕對平衡的推挽放大器是沒有偶次諧波的。而三极管的三次諧波不多，故設計三极管單端時基本 ...
三极管的三次谐波确实很少，做单端时主要考虑二次谐波，这点无异议！但是，做推挽时，就要考虑奇次谐波了。三极管里面，有线性好的如2A3，845,也有线性很差的三极管如6N5P，三接的6P12P\FU50等，线性很差的这些管子做单端时的偶次谐波失真率达到10%甚至以上，当我们拿这类管子做推挽时，尤其是做偏乙类的甲乙类推挽时，所有在单端时表现出来的偶次谐波都转化为推挽时的奇次谐波了，而不是抵消掉了！很多人误以为推挽时不用考虑偶次谐波，但是管子的非线性就在那啊，乙类推挽时轮流工作，谁能抵消谁啊？仔细想想，推挽怎么能抵消掉单端的偶次谐波呢？
我在16楼和18楼一再强调这一点，请老师审读。
正确地认识管子的失真，在电路上尽量减少这种失真，貌似就是把机器整的好听的关键所在。
本帖最后由 jupeter 于 2023-6-28 22:15 编辑
五级管的失真情况，也不能一概而论，还要根据其使用场合、负载线工作区间，工作点的选择、负载阻抗等因素，具体管子具体分析，得出结论，找到应对办法。而不是一提五级管就是三次谐波失真大这些笼统的观念。
一般来说，五级管做电压放大，往往只使用了其中很小的区间范围，这种情况是很少有奇次谐波的，主要以偶次谐波为主。五级管做功率放大，则必须利用其所有放大区，以获得最大输出功率。管子的工作区域涵盖了从截止区到饱和区，这么大的范围内，管子不光产生较大的偶次谐波失真，还在接近最大输出功率区域，产生了较大的奇次谐波失真。掌握了这个特点，我们就可以在设计线路时加以灵活运用。具体电路我就不一一列举了，发表的电路够多了。
以上说到的五级管电路，均指五级管标接电路。至于五级管三接，从在线表现来看，跟五级管无关了，则应该放到三极管电路里面讨论，不要混淆了。
关于失真，有很多不甚准确的观点流行于烧友玩家之间，存在着相互矛盾，难以自洽的现象。管子的特性、失真大小的计算、电路中失真变化、补偿和消除等等，要仔细说，恐怕篇幅会很长，写出来会有更多人说字小密密麻麻，令人难以卒读。所以我就不费劲巴拉地吃力不讨好了。愿意学习这块知识的就自己钻研有关书籍的失真计算部分吧，据我观察本坛有部分新进烧友已经初步掌握了管子失真度的计算。在深刻领会其中的内涵之后，相信对以上我说的会有一定的共鸣，并非忽悠之词。:lol
如果电压放大级足够小的失真，那么整机失真就要看输出的，是不是偶次被抵消，最终是要看输出的FFT的。
很多存储示波器上有FFT功能，大家可以自己去看看。
本帖最后由 第尾才子 于 2023-6-29 09:42 编辑
或许我讲一下三次谐波的问题吧。一般来说二次谐波、三次谐波的失真不易计算，只能用近似公式。另加仪器测量作实。
而全部谐波的计算，是把中心偏压在十/一变化时屏流比，例如中心偏压是12v，推动时上级最大是11伏，这时栅圧变化为1~23伏。计算屏流在三点变化之比再乘以一个因子即可。说白了即是正半周与负平周时的屏流变化之比乘一个因子。
而三次谐波时，就是计算上下变动一半时的变化比，以上例来说，就是栅压6.5~17.5伏是屏流与在12伏时差则之比。可以看到，计算二次谐波，其实就是上面全部失真诚那三次谐波失真之差。
离题说一句，这可以看到推动管其实多是三次谐波失真，怎搞也不能和单端功放的相抵，除非用负反馈。
而推挽，的确可地偶次全抵消的。但问题在于，它的非线性失真集中在底部，栅负压定在屏流截止点这即交越失真（不是晶体管的交越失真，那是因为管子开关电压问题），也在顶部，正栅压点。这又减加了失真，但总体而言，如是甲类推挽这问题便不大，而乙类推挽是不减反增，只赢了功率。
但如果是專業音響用管，這种純乙類仍有可取之處。
但對于非音響管，如6N5其實是穩壓管，805其實是丙類發射机管，本身便不太考虑失真度甚至完全不考試，這些管，連四次、五次諧波都能測到，因此也為何做推挽也只能説是改善而絕對沒有音响管做推挽的好處。学个傅立叶分析的都知道，任何失真都可分成不同諧波失真，因此這无法抵消的交越失真就是那增加的偶、基次諧波的來源。
这个帖子营养丰富啊，不但1楼有营养，各楼层也都有营养，是少见的技术贴，果断收藏！
本帖最后由 第尾才子 于 2023-6-29 12:07 编辑
也許，再充一下乙類机的缺點吧，乙類机除推功要功率，必須牛推（甩陰极輸出也不行，除了6L6芋五极管才可用陰极扼流圈。此外，乙類机用電變化极大，必須要加穩壓措施，這點在電子管時代是困難工作，不加便連前級屏壓也拉成失直大戶。當年方法只能是加多幾个電容，及加泄放電阻，也許前級用充气穩壓管，但這一是加大消耗，二是充气管也加多噪音。是故，除200瓦以上，乙類並不流行。