sha_hong 发表于 2022-7-10 21:58:23

坛里做6p1功放的太多了,怎么做都是一般般。。。。

红尘囧 发表于 2022-7-10 22:06:16

网上有人说,选用现在的优质电容和电阻,仿制红灯收音机,虽然各点电压都和电路图上的一致,但就是没有原机声音的韵味,不知为何。我想原机电容大部分都是纸质电容,电阻是碳膜电阻,是否和其有关。

上海的早晨 发表于 2022-7-10 22:23:02

当年红灯收音机的拥有者是收听广播的市民百姓。今天是收藏爱好者和无线电爱好者.当年生产都按国家标准要求生产的。看法会有很大的差异。

jupeter 发表于 2022-7-10 22:46:54

天风雪雨 发表于 2022-7-10 22:40
红灯711的所有设计都是针对当时普通民众而言的,如果脱离当时的环境来讨论他的好坏,显然是不合时宜的。

说的很有道理,表示赞同。正是因为这个原因,现在很多玩家在做6P1单端时,如果照般电路不做任何更改,显然跟今天的观念和用处就不太对路了。

AMAO 发表于 2022-7-10 22:52:50

本帖最后由 AMAO 于 2022-7-10 22:56 编辑

LZ用特性图分析,是个有效的办法,但特性图需用多个管自己用计量合格的毫伏表等仪表测得的,而不能
从书本上得到,这才是关键,因一般产品参数有离散性,同一型号的电子管,不同厂家有的参数相差较大,
否则就不存在调试工序,或定制,单配等概念.

jupeter 发表于 2022-7-10 23:01:41

AMAO 发表于 2022-7-10 22:52
LZ用特性图分析,是个有效的办法,但特性图需用多个管自己用计量合格的毫伏表等仪表测得的,而不能
从书本上 ...

您可能没注意到,在书本上、互联网上,到处都可得到几乎全部管子的特性图,这是设计各个管子正确工作的线路的基础。管子的偏差只能在以特性图为基础的设计结果之后的调整,而不是根据手边的管子先修改测绘特性图再进行设计。:lol

jupeter 发表于 2022-7-10 23:11:37

盘完末级,下面开始盘电压放大级。图中,6N2的两个单元,阴极电压都是标的0.7V,有点奇怪。简单一核算,就发现有问题了。
第一级:二级高压是215V,经过10K,150K屏极电阻,降为109V,这个屏流应该是(215-109)/(150+10)=0.66mA,在阴极电阻上产生0.66V的电压,标0.7V大概算是大约吧。
第二级,同样是二级高压215V,经过220K屏极电阻以后降为105V,屏流是(215-105)/220=0.5mA,在2K的阴极电阻上应该产生1V的电压,图中标识为0.7V显然是误标了。这一点可以从曲线图上进行验证。

jupeter 发表于 2022-7-10 23:20:09

6N2曲线图上负载线的画法是:横轴取440V,纵轴取2mA,两点相连得到的负载线就是220K的。然后确定二次高压的位置C,215V,再把刚才那根线平移过去,就得到了6N2第二级的工作负载线。在105V的位置,正好是栅负压1V,屏流0.5mA的焦点,此处的阴极电阻就是1/0.5=2K。此时可以看出放大倍数大约为60倍(不考虑220屏极电阻跟后面的470栅极电阻的并联问题,以及阴极电阻引起的自身负反馈问题)。

jupeter 发表于 2022-7-10 23:42:40

本帖最后由 jupeter 于 2022-7-10 23:47 编辑

实际上要考虑6P1的栅极电阻对前面6N2屏极电阻的影响,470K与220K并联以后相当于150K,这也就是第二级6N2的交流负载,以此画出6N2的交流负载线L2。(前面画出的L1只好叫做直流负载线)
图上可以看出,以交流负载线计算,图上的放大系数变为57左右,比前面的60被有所缩减。
在这个6N2交流负载线上,测量栅极电压在正负0.5V时候的输出电压之比,为1.25,对应的偶次谐波失真为5.56%。

jupeter 发表于 2022-7-11 00:19:12

本帖最后由 jupeter 于 2022-7-11 00:20 编辑

红灯机的第二级与末级,往往被人摘取出来作为6P1的一个样板线路进行模仿,甚至近年来流行的某几种小胆机套件,都几乎原封不动地移植推广,现在就对后两级进行综合计算。
第一级放大倍数经过2K的阴极电阻本级反馈以后变为38倍(31.5db),第二级放大倍数是17倍(24.6db),输出牛降压比按37:1,(5500:4)计算,到喇叭端整机增益约17倍,被18K电阻负反馈以后闭环增益为6.3倍(16db),反馈深度2.7(8.7db),此时在6N2第二级输入0.4V的有效电压,输出即可达到1.5W的功率,在灵敏度上是足够的。
第一级的J系数是1.25,第二级的J系数是1.26,两级反相抵消以后(主要抵消的是偶次谐波),剩余的失真极小,再加上环路负反馈深度为2.7,失真更进一步降低2.7倍,所以,红灯机在理论上后两级的失真度指标是很好的。我们听到失真恐怕主要来自于检波级、音调级、输出牛和喇叭。
最后,我个人的看法是:红灯收音机的后两级的设计还是很不错的,最突出的是失真度指标很低,其次是在不追求输出功率的情况下,适当降低屏耗,减轻了对电源牛的压力,也延长了功放管的寿命(从降温角度看)。图纸上标注的疏漏可以理性排除,不必计较过多。
但是,如果将这个电路移植到4W,8欧负载时,要解决的问题如下:屏压和帘栅压要达到250V,静态工作点要调整,接8欧喇叭时整机增益要调整,负反馈深度要重新设定,电源要加强等等。这些问题不解决就硬上,结果将不会令人满意。
以上为个人浅陋之见,仅供参考。:lol

lanfeng3005 发表于 2022-7-11 01:30:20

我一直纠结一个问题,711低电压放大6N2的耦合电容是0.01uf,6P1的耦合电容是0.02uf,现在很多胆机都是用0.1uf、0.22uf甚至是0.33uf,这个容量怎么现在越用大了?就没有一个统一值?

3ykt123 发表于 2022-7-11 07:01:42

八十牛年代也做过这个,不过是改成了推挽,把6z4的位置让给了6p1下管,晶体管整流,静态电源压记得在280v样子,那个输出功率可以达到12w

大清国要完 发表于 2022-7-11 11:07:38

大清河 发表于 2022-7-10 17:57
生产红灯收音机的年代功放管管制?信口开河了吧!

60年代末到70年代中期,标准流程是拿坏的功放管去地方广播站检测,开证明,然后到公安开证明,再到广播站依据计划购买。我有个朋友因为有几个计划外的功放管坐了几天班房。

大清国要完 发表于 2022-7-11 11:24:45

lanfeng3005 发表于 2022-7-11 01:30
我一直纠结一个问题,711低电压放大6N2的耦合电容是0.01uf,6P1的耦合电容是0.02uf,现在很多胆机都是用0.1 ...

711的输出变压器频率范围比较窄,而且那个时候的布边喇叭低频点也比较高,用大了低频过多会拉低播放系统效率。

lanfeng3005 发表于 2022-7-11 11:24:46

大清国要完 发表于 2022-7-11 11:07
60年代末到70年代中期,标准流程是拿坏的功放管去地方广播站检测,开证明,然后到公安开证明,再到广播站 ...

当时管控6P1是想防止别有用心的人拿6P1做什么?
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