ssffzz1 发表于 2022-6-28 21:18:23

求助,钟控收音机的电钟马达

最近败家了一个钟控收音机,卖家说是有毛病,电钟不走,收台声音小,果断的拿下了,心想这有的折腾了.不过第一步就卡在电钟上了.

首先,这个电钟的机芯,被上家注入过貌似机油的东西,黏糊糊的在上面一层,黄色的,和胶一样,初步看起来就是机油变干了,机芯基本转不动.不过这个不难,我放120号煤油里浸泡一会,然后洗刷干净即可.因这个机芯无法拆解,结合部位是铆钉弄死了,要不然拆解开来还能好好研究一番.经清洗后机芯初步看起来能正常运转.

说是清洗剂,其实就是汽油,120号就很好用了.200号挥发太快,修手表游丝可以用,修这个不好用.


浸泡


晾干.那个带线的是马达,这个不能洗.


其次,麻烦问题来了,这个马达不转:


马达的全貌.
那个小灯泡是串到线圈里去的,通电110V,50HZ(原机要求60HZ),会亮起来,同时作为表盘的照明.设计的很精巧.


线圈上写的是M50-60-115V,字看不太清,大概是这么个字.


上下能分离开,无螺丝.个人把带线圈的那个叫线圈,另一半里面应该是转子.


上面字样ST6A.两个小孔是后钻的(一个没钻通)

做过的尝试:
(1)初步看那个伸出来的铜齿轮用手转不动,用小钳子捏住能转,但很涩.

(2)我反复转动,感觉稍微松点了,初步的想是因为缺油卡住了,不过这个可以称为转子的东西是全封闭的,我就在上面钻了一个孔(第一个孔钻加强筋上了),然后注入了一些WD40,过了一会松动多了,用手能轻松旋转了.

(3)不过这样还是通电不转,我通的是110V电压,不过是50HZ,这个要求是60HZ,我想至少能转.但还是不行.直流115V也测试过,也是不转.

(4)我做了个测试,把线圈和转子分开.线圈两端接示波器,用一块磁铁快速接触线圈上伸出来的金属触角,示波器能观察到波形.把转子和线圈合并,用手转动转子上的铜齿轮,示波器无反应.

初步判断:

我判断这是一个永磁式同步电机,因为是用于钟控的,它时间要精准,负荷又很轻.精准的时间靠的是60HZ的频率,和同步电机精确的转速.故障的原因,可能是转子卡住了,线圈长时间通交流电产生交变磁场,而转子的磁铁放磁场里消磁了.

不知各位师傅有何办法判断或者修复这个故障,或者有这个马达的型号信息.
感谢!




ssffzz1 发表于 2022-7-1 08:46:29

shiuyipyuen 发表于 2022-7-1 01:05
“总体来说挺麻烦. 我倒是想用单片机驱动的步进电机了,这个貌似好调速,就是安装问题解决就可以了.“:dizz ...

我刚刚看了下同步电机,还是不好弄的.

(1)那个小盒子里有一系列的齿轮的,大概不到指甲盖那么大,安装成问题.

(2)就是解决安装问题,还有转速问题.50HZ的同步电机和60HZ的不是一个速度,这个表跑的肯定不准啊 .要么改电机速度(就是我说的步进电机),要么改齿轮比数.这2个事都不简单.

上海的早晨 发表于 2022-7-4 00:01:58

这个电机工作原理是线圈产生磁场而转动,速度与磁场关联,磁场与线圈圈数输入电压关联。不是电子电路控制转速电路里用交流电频率来做基准.走时精确不仅是电机速度还要靠机械零件的配合,格式齿轮,时轮分轮秒轮,变速轮过桥轮等。钟走得慢许多时候是机械问题,修过闹钟的这些走得慢,走走停停的问题都会解决修理过程中对故障的判断很重要不能走入歧途。我的意见不对的接受批评。

ssffzz1 发表于 2022-7-3 15:01:25

上海的早晨 发表于 2022-7-3 14:59
慢多少呢线圈二端电压确定是110伏还是100伏。

没仔细观察过,因为机器还没全装起来,等全弄好了,再来汇报.电压110多点,用的自耦变压器降压的,家里电压不太稳定,因此这个值也不稳定.10x-120,都有可能.

ssffzz1 发表于 2022-7-3 15:21:17

上海的早晨 发表于 2022-7-3 15:07
这类钟走时正确是靠机械齿轮等传动机构来保证,驱动也是条件之一。强调频率是不对的。检修要走入误区的。

哦,能详细介绍下? 我目前的认知的确是,电机的走速和频率有关.

电压100还是110影响大吗? 同步电机不是异步电机,这个电压范围也有影响吗?

机械齿轮传动,这个呢?

感谢!

Chidt 发表于 2022-7-1 21:24:07

某宝上有220V50Hz转110V60Hz的变频插座,商品介绍里有写可以给这种基于交流电频率走时的时钟用:lol

glf1978 发表于 2022-6-29 00:15:33

直接用扫秒石英钟机芯代换,特别好!

379332347 发表于 2022-6-29 07:04:45

电动机60赫兹用50不行,不转。

kg86222979 发表于 2022-6-29 07:10:06

我也说一句每小时慢1O分钟。

ssffzz1 发表于 2022-6-29 08:48:49

379332347 发表于 2022-6-29 07:04
电动机60赫兹用50不行,不转。

确定要60HZ的电源?我理解50HZ应该也转啊,无非就是慢.

ssffzz1 发表于 2022-6-29 08:50:01

glf1978 发表于 2022-6-29 00:15
直接用扫秒石英钟机芯代换,特别好!

用石英机芯,如何解决 (1) 钟控的问题 ;(2) 安装的问题.

sjtx1971 发表于 2022-6-29 09:34:06

本帖最后由 sjtx1971 于 2022-6-29 09:38 编辑

这种电机在齿轮无卡死的情况下,不转的原因主要是两个,一个是线圈断路,一个是磁铁脱落,和60/50Hz没关系,那是速度快慢问题,建议参考风扇摇头电机的内部构造

justmexx 发表于 2022-6-29 10:15:19

~~~~~~

ssffzz1 发表于 2022-6-29 16:37:40

justmexx 发表于 2022-6-29 10:15
~~~~~~

你好,感谢,我看你这个和我手里那个原理貌似一样的.

最后一图,那么是里面转子的模样吗?有没有拆解的详图了,我参考下.

justmexx 发表于 2022-6-29 16:41:20

ssffzz1 发表于 2022-6-29 16:37
你好,感谢,我看你这个和我手里那个原理貌似一样的.

最后一图,那么是里面转子的模样吗?有没有拆解的 ...

私信你了………

379332347 发表于 2022-6-29 16:55:16

ssffzz1 发表于 2022-6-29 08:48
确定要60HZ的电源?我理解50HZ应该也转啊,无非就是慢.

有过这样的事,10千瓦发电机,带不动几百瓦沙轮机,换50赫兹解决问题。

ssffzz1 发表于 2022-6-29 19:49:51

本帖最后由 ssffzz1 于 2022-6-29 19:53 编辑

最新修复进展:

下班后再次瞅了瞅那个转子,决定还是打开看看吧,反正已经废了.


边缘是外壳的金属握过来的,这里已经去掉了,是铝的,锉刀把边打薄一下,然后用斜口钳就剪掉了.


打开后就是这么个东西,里面有些油渍,被我擦掉了.


先前钻的那个注油孔,很巧,正好钻到两个孔的中间了.这个地方里面是个小小的盒子,周围有孔,小盒子里是和毛毡差不多的东西.我估计这个就是存储润滑油用的.


反过来,可见真正的转子.


里面有些小齿轮,手机拍不清楚,齿轮有5-6个,还挺复杂.


怀疑的故障就是1个小齿轮在轴上打滑了,反复观察了一下,这个轴连了2个齿轮,其中一个打滑了,动力传不出来.

怀疑这个打滑,是我大力出奇迹导致的,因为外面那个小铜齿轮不转,我用钳子夹住拧了下勉强能转,这才出来后面钻孔加油的事情.而这类齿轮是减速齿轮,并且减速比还挺大,转外面那个铜齿轮是无法带动里面那么大一套东西旋转的.

同时在拧外面那个铜齿轮之前,我是通过电测试的,确信不转.


因此这个马达损坏的原因应该是,(1)里面缺油导致转子或齿轮卡死;(2)我强力转外面齿轮,导致里面齿轮打滑.
正确的方法应该是,直接钻孔加油,解决第一个问题即可.以后修这类机器的时候要谨记.


补救方法:

暂时采用的方法是,往这个打滑的齿轮的轴和轮的结合部位涂一些虫胶,因为虫胶耐油,但不耐酒精.涂多了用酒精擦掉,擦多了重新涂.


反复几次后貌似胶住了.


上电试试能转的.

不过这个东西能撑多久很成问题.如果在脱开,可能就要把齿轮部分拆开弄了.这个地方还是铆合的,破拆后装复困难.






苏-27 发表于 2022-6-29 20:11:26

可以用国产时间继电器电机代替

X哥 发表于 2022-6-29 20:23:28

这东西其实就是一个爪极电机。以前工厂里经常用的电钟里头有个这种电机

ssffzz1 发表于 2022-6-29 21:11:30

苏-27 发表于 2022-6-29 20:11
可以用国产时间继电器电机代替

倒是个思路,有如下疑问:

1,转速如何调整,这也是当前的问题,60HZ,接50HZ的电,肯定不准,貌似没法调.
2,尺寸的安装问题,这个恐怕也不好办,固定和轴径的匹配等.

总体来说挺麻烦. 我倒是想用单片机驱动的步进电机了,这个貌似好调速,就是安装问题解决就可以了.
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