老郑小烧
发表于 2021-12-21 09:54:50
指针表,我觉得最有意思的是整流,比如整流管是工作在0.6V以下的,但这个区域往往被忽视了,规格书的伏安图也大多是从0.6V开始的;
再如,如果不按套路出牌,用ACV和DCV档,分别去测量恒定直流、脉动直流、交流,指针会有什么表现?呵呵。
小鬼头
发表于 2021-12-21 12:20:35
xjw01 发表于 2021-12-19 11:57
MF500与MF50外表相差甚远。通过重绘电路图,我发现,他们是兄弟,电路结构几乎一样。主要增加了一个输入 ...
mf50的电路是大路货设计,跟很多常见的指针表区别不大。我读这些表的电路图时,不需要另画各档的等效电路图,基本就能理解到各档的运作,以致每只电阻的作用。
而mf500的电路是一个特殊的存在。联系当年各种资源的匮乏,可透过他的电路,看到前人设计时所闪耀的智慧:
1、他用2个陶瓷波段开关,实现了24档的量程。而这2个波段开关的档位仅有12个,大大降低了制造高质量开关的要求。这样,就可以充分利用社会资源和技术条件,而无需冒专门开发多档位(约22个档)开关以及制造问题的风险。
2、在这2个开关的相互配合上,设计巧妙,具有防呆功能,有效避免了因误拨档位而造成的烧表风险。
3、纵观国内外的指针表,有且只有mf500(及其派生型号)与英国的AVO某型号(型号我忘了)系列表这2种指针表,能用2个这么少档位的开关,实现20多个量程的功能。
ps:mf500共24档量程,扣除2个插座提供的2个量程后,2个开关共负责了22档量程的切换。国产的mf62(很少见,似乎本坛上也没怎么出现他的身影)更是将其发扬光大,同样的2个开关,提供了29档量程(扣除插座提供的量程后为27个,多出来的5个档是ac电流档)。
4、他的dc与ac微调电阻,是用1个绕线电阻体配2个触片,实现了2个绕线微调电阻的功能,通过这里用心思的设计进一步降低了成本。
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正因为他档位切换的特殊性,造成了读图时难于看出各档如何运作的。所以,我需要画出各档的等效电路图来帮助理解。
liguojin
发表于 2021-12-21 12:44:07
小鬼头 发表于 2021-12-20 20:55
“现在的理工科学生,大学时期大多学习过《电路原理》或《电路分析》这类课程,他们不需要再花费大量时间 ...
无所谓大学还是不大学的,谁用心研究谁就是专家
小鬼头
发表于 2021-12-21 14:59:13
xjw01 发表于 2021-12-20 22:30
回应13楼图片中红色字体,楼主关于R28的疑问。
你的计算里,没把9v电池的内阻考虑进去。我贴的mf30计算资料,将9v电池的内阻取为约600欧姆,你按此计,就会与mf500的原设计吻合。
小鬼头
发表于 2021-12-21 17:23:41
小鬼头 发表于 2021-12-21 12:20
mf50的电路是大路货设计,跟很多常见的指针表区别不大。我读这些表的电路图时,不需要另画各档的等效电路 ...
补一张mf62的资料图
xjw01
发表于 2021-12-21 19:24:12
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-21 19:29 编辑
xjw01 发表于 2021-12-20 22:30
上面计算有点错误,滤波电容等价为Ud下降一点。应减去0.02V而不是加上。不过,这个值比较小,对计算结果没有实质性影响。
xjw01
发表于 2021-12-21 19:26:12
小鬼头 发表于 2021-12-21 14:59
回应13楼图片中红色字体,楼主关于R28的疑问。
你的计算里,没把9v电池的内阻考虑进去。我贴的mf30计 ...
刚才实际测试一个,确实有几百欧,大约200欧。
syb888
发表于 2021-12-21 21:51:42
xjw01 发表于 2021-12-21 19:26
刚才实际测试一个,确实有几百欧,大约200欧。
楼主好!请教用啥仪器测试的?
xjw01
发表于 2021-12-21 22:14:26
syb888 发表于 2021-12-21 21:51
楼主好!请教用啥仪器测试的?
vc86e,加一个51k电阻。接电后,电压下降0.04V
内阻:51k*0.04/9.5=220欧
小鬼头
发表于 2021-12-21 23:16:44
xjw01 发表于 2021-12-20 22:30
mf500关键那只整流二极管,应该是锗二极管(其他3只则是2ck系列的硅二极管)。
所以,整流导通时二极管的压降约100mV多一些,没有0.5v那么多。
以前我修一块进口指针表时研究过整流电路,实测到一些二极管的压降数据:
http://www.crystalradio.cn/thread-1685102-1-1.html
小鬼头
发表于 2021-12-21 23:32:19
xjw01 发表于 2021-12-21 22:14
vc86e,加一个51k电阻。接电后,电压下降0.04V
内阻:51k*0.04/9.5=220欧
厂家设计时,可能是取电池使用寿命期中间阶段的内阻作为计算之用,这个内阻比刚启用时要高。
小鬼头
发表于 2021-12-22 07:27:16
小鬼头 发表于 2021-12-21 14:59
回应13楼图片中红色字体,楼主关于R28的疑问。
你的计算里,没把9v电池的内阻考虑进去。我贴的mf30计 ...
我有些记错了,mf30计算资料是15v电池按1k内阻计算。
而9v电池按600欧内阻计,是我自己近20年前阅读时,在原资料上作的估算批注,并非原文原意。
Maitreya
发表于 2021-12-22 08:56:04
xjw01 发表于 2021-12-19 11:57
MF500与MF50外表相差甚远。通过重绘电路图,我发现,他们是兄弟,电路结构几乎一样。主要增加了一个输入 ...
MF500和MF50没有什么关系,严格来讲没有“MF500”这个型号,正儿八经的型号是“500”。"MF500"是90年代后,到处涌现的杂牌500型附会的型号。
500型六十年代初就有了,而MF50型在1975年出版的《万用电表维修手册》里面都未收录。
指针万用表电路都差不多,绝大多数都是闭路抽头式分流直流表头,整个分流环作为基础挡接入分压器,桥式半波整流。电阻档就更简单了。
Maitreya
发表于 2021-12-22 09:24:33
小鬼头 发表于 2021-12-21 12:20
mf50的电路是大路货设计,跟很多常见的指针表区别不大。我读这些表的电路图时,不需要另画各档的等效电路 ...
和500型同电气设计的是MF18,MF62。采用双拨盘,两个陶瓷波段开关(应该是标准品)作为分线开关,电阻直接焊接在波段开关上;通过触点之间的连线来实现电路图上的长定片,通过分层实现长定片与触点的同步运动。一些关键通断(功能切换)也通过波段开关实现。
英国AVO的AVO8 的双旋钮,表观和500型一样,但内部不管是电路还是点气设计都有本质区别。AVO8的分线开关是专用的,只有一层,胶木板上嵌触点和触带,AVO8还有一个复杂的凸轮通断结构。电路方面,AVO8是全波整流,交流测量采用互感器升压。
500型的参考对像不是AVO8而是英国另外一只表 Windsor 77A。但是Windsor 77A的分线开关也是专用的。
xjw01
发表于 2021-12-22 12:32:26
本帖最后由 xjw01 于 2021-12-22 12:35 编辑
小鬼头 发表于 2021-12-21 23:16
mf500关键那只整流二极管,应该是锗二极管(其他3只则是2ck系列的硅二极管)。
所以,整流导通时二极 ...
mf500的交流档10V开始,对二极管选用不是很敏感。
硅管导通电压从0.4V开始
锗管比较低,但反向电流大,还要考虑一致性问题,同样会引起误差的,所以尽量选用0.2V以上的。
整流非线性由多个因素引起,一个是导通压降(与反向电流等因素有关),还有一个是理想因子,他决定热电势的大小,要高于数倍热电势后才有效整流,否则检波效率低下。
也就是说即使开启电压达到0.1V(如1ss86),但反向电流大,零点电阻比小,对整流或检波是有影响的,硝特基管理想因子接近于1,1N4007在约变1.8,就不太理想。以前做矿石收音机时,测试了不少二极管,一般是0.2V以上的比较容易操作,阻抗高,对电路参数影响小。
总之,要注意反向电流与正向压降的关系。正向压降小的,反向电流大。
要想整流高精度,最好的办法是提升电压。
就整流效果而言,以前的那些2ap9等等,效果不太好的。