小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:06:02

关于整流电子管是否需要高压延时启动的疑问

过段时间准备做个机子,手上已经有全套牛,电压放大管和整流管,用俩开关准备搭个全手动的灯丝延时,但是看了一些资料现在越来越疑惑要不要把整流电子管的灯丝也一起加入延时

电源部分大致的电路是3DG4混合桥式整流,LC+分声道的LC*2滤波,整流管有独立的灯丝变压器,所以说可以任意安排启动时间
延时电路设计是这样的,两个A是同一个开关,两个B是另一个

就是用两个双联开关,每个开关的一组用于高压,另一组用于灯丝,用于高压的两个开关串联,用于灯丝的两个并联,这样打开任意一个开关只开启灯丝,开两个才是通高压,关机时候也可以断掉高压,看主电容基本放空再关灯丝,这样唯一的问题就是如果使用较大的滤波电容碰到异常停电会比较伤:lol

很多设计常常以旁热式整流管作为整机高压的延时器件,这样到底会不会对整流管寿命有比较大的影响?然后比较关键的问题,如果把整流管也加入到提前启动这边来,那么会不会因为加高压的时候整流管已经充分预热内阻较低而导致启动瞬间电流过高直接烧毁:shutup:

在RCA的3DG4参数表里找到的说明,大致意思是如果在设计中会遇到“Hot Switching”,那么CLC滤波的启动第一周期内的屏流需要严格小于短时峰值屏流参数,在这种情况下更推荐使用LC滤波,虽然我自己使用的是LC滤波,且仿真得到的屏流最高峰值仅有2A左右(3DG4的这一项的参数限制是6.5A),但我还是非常好奇,到底是该加入高压延时避免灯丝温度不足发射电子,还是不加延时避免过大的瞬间电流对管子的寿命益处大,LC滤波肯定是给整流管加延时更好,实际上这个问题我相信对于更普遍使用的CLC滤波电路意义更大:lol
还有个事是我滤波电容买得比较大,第一级滤波是1000μF*2,仿真得到在启动时,会有2A左右的短时高屏流持续大约0.4秒,而官方给出的6.5A的最大屏流持续时间限制是0.2秒,正常工作的峰值则是1.2A,算了算发热,这样似乎问题不大:lol

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:08:44

以及之前我在论坛一直发不了图,换了个能安flash插件的旧浏览器就行了:L

daxian50 发表于 2021-5-2 16:14:50

只有使用离子蒸汽整流管(例如866)需要预热,普通的真空整流管是不需要预热的。

火星计划2009 发表于 2021-5-2 16:15:58

直热整流管开机不到两秒钟就进入状态了,旁热需要25秒钟左右高压也是缓慢加上的

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:16:06

daxian50 发表于 2021-5-2 16:14
只有使用离子蒸汽整流管(例如866)需要预热,普通的真空整流管是不需要预热的。

866必须预热这个我知道,我就是比较好奇加上滤波电路的较大启动电流,最终普通整流管是否预热哪个更有好处

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:18:39

火星计划2009 发表于 2021-5-2 16:15
直热整流管开机不到两秒钟就进入状态了,旁热需要25秒钟左右高压也是缓慢加上的

我前面的电压放大管大约需要30秒的灯丝延时,所以说就弄的这个手动延时电路,现在想知道的就是整流管是否需要一起提前预热,3DG4是直热式的,但它的灯丝/阴极是管状而非丝状,估计预热时间会长于常规的直热整流管

daxian50 发表于 2021-5-2 16:21:10

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:16
866必须预热这个我知道,我就是比较好奇加上滤波电路的较大启动电流,最终普通整流管是否预热哪个更有好 ...

任何电子管,都怕大电流冲击,因为大电流会造成阴极局部过热,阴极材料受损或者脱落。所以,限制阴极最大电流是非常必要的。

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:26:49

本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-5-2 16:28 编辑

daxian50 发表于 2021-5-2 16:21
任何电子管,都怕大电流冲击,因为大电流会造成阴极局部过热,阴极材料受损或者脱落。所以,限制阴极最大 ...

这个我知道,我现在的设计全部都是严格限制最大电流的,短时热切换峰值手册值6.5A我只用到2A,常态峰值手册值1.2A我实际用到370mA,就是想探讨下一个阴极未完全预热就发射电子伤害大还是瞬间电流略高伤害大,当然我相信现在我这个电路设计对管子的伤害大概已经是数一数二的小了,就是一个最好和很好的区别,关键是对于CLC滤波更适合哪种(哪家管厂都说LC好,可为啥没几个电路是这么设计的,这很奇怪)

daxian50 发表于 2021-5-2 16:28:00

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:26
这个我知道,我现在的设计全部都是严格限制最大电流的,短时热切换峰值手册值6.5A我只用到2A,常态峰值手 ...

当然是超过最大电流损害大。

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:35:44

daxian50 发表于 2021-5-2 16:28
当然是超过最大电流损害大。

那么严格限制不超最大电流的情况下呢

daxian50 发表于 2021-5-2 16:50:16

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 16:35
那么严格限制不超最大电流的情况下呢

不超过就是允许的啊。

于海旺 发表于 2021-5-2 17:25:20

daxian50 发表于 2021-5-2 16:50
不超过就是允许的啊。

你那两个双刀双掷开关有些复杂。其实没有必要请见图0,如果先开低压后开高压的电路请见下面的图很简单的。

hgrrr 发表于 2021-5-2 17:36:56

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 17:57:42

本帖最后由 小米气态键盘 于 2021-5-2 17:59 编辑

于海旺 发表于 2021-5-2 17:25
你那两个双刀双掷开关有些复杂。其实没有必要请见图0,如果先开低压后开高压的电路请见下面的图很简单的 ...

也不复杂啊,就是把俩开关单元串起来控制高压,另外俩并联控制灯丝,我这样设计最主要的目的是不对开关做区分,其实最简单的一个开关控制高压另一个控制灯丝也行,但我这不是怕开错吗,就干脆设计成完全无差别了

小米气态键盘 发表于 2021-5-2 18:01:18

之前忘了提了,我这么设计最大的目的是完全消除两颗开关之间的差别,不需要记开机时候需要先打开哪个:lol
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