有话直说错了再讲

ECF80 · 发表于 2021-3-28 21:29:17

由于喜欢声音,在胆机的大门口己徜徉了几年,从东论坛到西论坛再到度娘,来来回回寻找营养素,然我发现有一个共同点,众口一词称输出牛是瓶颈,应该如何如何绕制,甚至长篇累牍地出具头暈目炫的计算过程以作佐证,还有怎样分段分层,正绕反绕，间隙不能大于多少多少，等等,等等。用来维护制作好输出牛难于上云天的不移理念,当然我不是想否认理论指导实践的这一真谛,无理论指导的实践都是无根之水,不容置疑!但是我几乎没看见有人在公布这些制作要件的同时,切切地提出来,制作好一台输出牛必须要有好的铁芯和好的漆包线！特别是漆包线！必须以具备有这二样基本的要素为前提，大家都是围绕着大楼该怎么盖？盖几层？弯转几个？在热烈，深入，不厌其烦的讨论和探讨，而最重要的基础怎么弄？用什么材料做基石？这种最重要的问题好象关心的人并不多！这究竟是忽略还是我孤陋寡闻，所阅有限？甚感困惑多多。
心有疑问，不吐不爽，言论不当之处，万望版主们以及诸位多多海涵！

jupeter · 发表于 2021-3-28 22:28:58

求人不如求己！别人的意见只能作为参考！但是大多数的意见并不十分靠谱！正确与否还需要自己有能力鉴别。没有这个能力，早晚还是受忽悠的份儿。

于海旺 · 发表于 2021-3-29 00:00:25

本帖最后由于海旺于 2021-3-29 00:43 编辑

对于矽钢片与漆包线并不是不重视，而是人们多0,35的Z11片，没有更多的选择，其实性能还是比拆机工频等铁芯要好的多，基本能达到要求。漆包线也是局限于处境对于高要求不一定能满足，再有大家都没有强调片与线也是常事。
胆机高保真用输出变压器是关键元件，其绕制要求、绕制数据、绕制工艺以及硅钢片、漆包线的品质均直接影响胆机的音质音量，必须引起音响发烧友的重视。
绕制工艺
绕制工艺是制作Hi—Fi输出变压器的关键工序。变压器铁芯、线圈用漆包线及在制作中所用的材料的选取，都是至关重要的。
1．为了减小和设法避免铁芯产生的磁滞损失和涡流损失，在绕制时应优先选用导磁系数较高的互相之间绝缘的薄型硅（矽）钢片或铝铁合金片，使涡流只局限于薄片之中。如果铁芯质量很好，只是每片之间的绝缘性能不佳，补救的方法是，用香蕉水稀释硝基清漆，喷涂在铁芯片的其中一面，再用烘箱烤干。用万用表测每片之间的绝缘电阻为“∞”，则属于正常。
2．线圈绕组应选取具有良好绝缘的漆包线、沙包线或丝包线。绕制低频音频输出变压器一般采用高强度漆包线，即聚酯薄漆膜QZ－2型，若框架允许，最好采用厚漆膜QZ－1型。
3．初级与次级线圈之间应采用无纤维状电缆纸等介电常数小的材料，不宜采用介电常数较大的聚酯薄膜等材料作组间绝缘，否则会增大分布电容，影响其正常工作。
4．初级和次级线圈应按同一方向的顺序绕制，初级线圈被夹在两次级线圈之间，并注意同名端。每绕完一组，应注明编号或作好记录。
5．次级绕组有三种情况（即0－4－8－16Ω），应根据所配接的扬声器阻抗来确定匝数和线径，有关数据见表。
6．线圈绕制完毕，初级采用串联方式进行连接，次级采用先并联后串联方式连接。连接时，应仔细按事先注明的编号进行连接，否则会造成线圈接反或短路。
7．先将线圈进行除潮、浸绝缘清漆和烘干处理，然后用铁心2～3片交插，用螺栓固定。

jupeter · 发表于 2021-3-29 21:29:39

电牛讲究效率，输出牛讲究频响。

jupeter · 发表于 2021-3-29 09:42:24

参数好的机子不一定是好听的，但是参数不好的一定是不好听的。了解参数背后代表的意义是多数玩胆之人的必修课。公认的300B比FU50好听，参数上反映的就是前者线性好，失真低，300B的偶次谐波失真最大是5%，FU50（三接）的偶次谐波失真最大是10%，恰恰证明不是某些人所说的谐波越丰富越好。论坛里面流传很多口头语，似是而非的，要想避免误导，还是多多修炼自我。

火星计划2009 · 发表于 2021-3-28 21:44:41

关于输出牛并没有想的那么神乎，只是商家从不愿意公布实做数据因为这样会丢了他的饭碗！有朝一日我不做胆机了我会把我所有的数据公布在论坛！是所有的数据并不局限于输出牛！！！

xieya · 发表于 2021-3-28 21:59:52

火星计划2009 发表于 2021-3-28 21:44
关于输出牛并没有想的那么神乎，只是商家从不愿意公布实做数据因为这样会丢了他的饭碗！有朝一日我不做胆机 ...

即使公布了数据，不同的人绕制手法的差别，选用铁芯的不同，绕出的牛一样千差万别，指标和声音都好的，也许是碰巧出来的。

ShengYun · 发表于 2021-3-28 22:28:27

本帖最后由 ShengYun 于 2021-3-28 22:31 编辑

输出牛，其实就是一千个人眼中（手中）的“哈雷彗星”，哪怕公布好指标的的具体参数，但到你手中制作时就不一定得到好指标了，3楼说的，绕制手法不一样就会有差别。

至于漆包线，只要不是三无产品，正规厂家生产的漆包线不会差到哪里去。除非高要求用几N的无氧铜或者镀银线，当然价格会翻好几倍。

6a81 · 发表于 2021-3-28 22:29:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

仲翁 · 发表于 2021-3-29 08:39:12

同意楼上（8楼）的说法。没有统一的标准。自己听着舒服就好。

572670430 · 发表于 2021-3-29 08:49:48

本帖最后由 572670430 于 2021-3-29 08:52 编辑

电子管DIY，元件是产品，管子更是无法自制，唯有电路调整和变压器制作。变压器受漆包线，绝缘材料，绕法，线径，圈数，铁心，很多条件，可变因素太多，再加上每个人的主观因素，所以就有非常多的结果，非常多的经验，标准不一样，都说自己的好，别人差，这很正常。没有必要纠结。

juanlin · 发表于 2021-3-29 10:19:47

jupeter 发表于 2021-3-29 09:42
参数好的机子不一定是好听的，但是参数不好的一定是不好听的。了解参数背后代表的意义是多数玩胆之人的必修 ...

院长老师说得对，好不好听也要在一定参数下比较才行。如果没有参数的对比，单纯由各人凭听感去判断，那就众说纷纭了。

MF35_ · 发表于 2021-3-29 11:29:48

想知道梨子的味道，最好是自己吃一下，吃完后你可能发现，不是梨子不好吃，而是你不爱吃。
所以“玩儿”这件事，重要的是自己喜欢，自己开心，与好不好没有一毛钱关系。

glff9 · 发表于 2021-3-29 11:45:08

jupeter 发表于 2021-3-29 09:42
参数好的机子不一定是好听的，但是参数不好的一定是不好听的。了解参数背后代表的意义是多数玩胆之人的必修 ...

支持，参数好的也不一定好听，参数不好的一定不好听。
参数好的，也不一定符合自己的胃口，比方数字功放，参数无敌，但是，有时候就是觉得少了点韵味。
好像照片，并不一定清晰度越高越符合审美，有时候为了迎合视觉，还要做点磨砂、拉丝等处理方式，看起来更好。

刀尖踢踏舞 · 发表于 2021-3-29 11:58:44

可能某些胆机的瓶颈是输出牛, 但是综合来看, 系统的瓶颈更多.

很多人给他最顶级的牛, 发挥不了牛的潜质, 因为系统其它的短板实在太多太多.

L北斗 · 发表于 2021-3-29 12:46:48

感觉各位的见地都很好，值得学习。

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6a81 6a81 当前离线积分 7279 IP卡狗仔卡	发表于 2021-3-28 22:29:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽
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