无基础学胆机有点难

ECF80 · 发表于 2021-3-15 22:02:23

海版好！不好意思打扰您了。
这几天我正准备“小区改造”，重点整治6P3P单端的低频混浅现象,措施是拆光重装。先从输出变压器入手，由于输出牛是灵魂，在本人读书少，又无胆机技术基础的情况之下，只能尽可能地多阅览坛子上的贴子来汲取养份，重在参数的仿照和选取了。连续三天，每天十个小时，不过越看越迷茫，越看越不知所措了，根本找不到北了，因此且向您一吐为快！
1.关于初级圈数，在相同矽片，相同功放管（6P3P）的情况下，3.5K阻抗,有的绕三千多圈，有的只有二千多圈，线径倒也差不离。何故相差这么多呀？
2.关于片子问题，有用96×50也有76×40，甚至用66片的也有，究竟6P3P单端输出用多大片子才是正解?
3.关于初次级的匝比问题,更是五花八门,从n=16到n=21的都有,各有微妙,各怀绝招,苦了吾些初学者,无所适从,听谁的好呢?
4.我原来见坛上有一贴子里讲过,初级没有3千圈低音出不来.今天我通过看了一个叫HO159老师帖子,现在看来並非如此,他计算的3.5K牛初级只有2048圈,所以这打消了我原准备3000圈的打算,思来想去决定还是按您的86×40 3.5K 三夹三 2400圈：116圈来实施了。
啰里啰嗦了这么多，敬请见凉！

白居不易 · 发表于 2021-3-16 08:53:29

本帖最后由白居不易于 2021-3-16 13:05 编辑

我简单的回答楼主的一些问题，电子管的工况有区别，计算公式的取值不同导致计算结果不同：
1、以6P3P为例其典型工况如下：
屏极电压帘栅极电压栅极电压最大屏极电流最佳负载阻抗非线性失真最大输出功率
250V       250V          -14V       79mA             2500欧姆       10%          6.5W
350V       250V          -18V       66mA             4200欧姆       15%       10.8W
250V       250V       170欧姆    78mA             2500欧姆       10%          6.5W
300V       200V       220欧姆    54.5mA          4500欧姆       11%          6.5W
典型负载特性曲线：

2、常用输出变压器初级电感计算公式有两个，一般采用L=Rp/2πf或L=0.159Rp/f，Rp是最佳负载阻抗，fd是音频下限。要求高的需要考虑音频下限时的失真系数Md（单位dB），其公式为L=Rp/2πfd√Md^2-1（Md^2是Md平方）
设α=1/2π√Md^2-1，则该公式可以简化为L=αRp/fd，α与Md对应关系如下：
分贝（dB） 3.5    3.0    2.5    2.0    1.5    1.0    0.5
Md             1.50 1.41 1.33 1.26 1.19 1.12 1.06
α                0.14 0.16 0.18 0.21 0.24 0.32 0.45
由此可知音频下限越低、失真系数越小则初级电感越大，一般感计算公式α为0.159其失真系数为3dB。
《无线电》杂志2008年第5期《浅谈音频输出变压器的设计与制作》将Md取在1.25和1.3之间，L=Rp/4.83·fd。4.82＜2π（6.28），因此计算出来的初级电感要大于一般公式。
3、铁芯截面积与输出功率、效率及fd有关，根据铁芯截面积计算公式得出的是最小截面积，由于富裕量不同（特别是一些低内阻的直热管，为了提高效率，功率及屏流要取三倍以上）因此实际截面积出入很大，此外铁芯截面积S=舌宽X叠厚，取1:1.5左右比较合适。
4、初级匝数与电感，铁芯截面积、fd、效率、磁力线长度有关，3000匝只是经验值，不是绝对的。
5、初次级阻抗确定后就可以计算出其变比，以红灯711收音机的输出变压器为例，其初级阻抗5500欧姆，次级阻抗4欧姆，变压器效率为0.8，匝数比=√5500x0.8/4=33.17：1。该变压器初级绕组2800，次级绕组84，实际变比=33.33。
6、输出变压器的绕制方法对音质影响很大，下面是国产精品，五十年代美多HF-10高传真（那时还不时兴高保真这个词）收、扩音机，6V6GT超线性推挽输出变压器的结构：
高保真10W扩音机输出变压器数据1959无线电与电视.gif

杭州陈玉 · 发表于 2021-3-16 13:48:03

自然之美发表于 2021-3-16 13:16
6P3P低频应该本来就比较混吧我听过好几台别人的6P3P反正都比较混中高频很好暖暖的不知道高手做出 ...

6P3P是个比较差的管子-----低频不好，中频虚，高频弱。

MF35_ · 发表于 2021-3-16 09:44:54

推荐一本儿书，《电子管电路基础》，孔夫子旧书网去找吧，几块钱，加邮费十几块一本

一道一仙 · 发表于 2021-3-15 22:44:36

慢慢来

radrains · 发表于 2021-3-15 23:04:12

本帖最后由 radrains 于 2021-3-15 23:08 编辑

喇叭上都会标有阻抗和功率两个参数。比如图片中的扬声器标注了8Ω60W。题主的意思是想知道扬声器上的电压。依据功率和电阻、电压三者之间的关系就可以作一下简单计

radrains · 发表于 2021-3-15 23:04:54

radrains · 发表于 2021-3-15 23:05:29

radrains 发表于 2021-3-15 23:04
提示一下.....喇叭上都会标有阻抗和功率两个参数。比如图片中的扬声器标注了8Ω60W。题主的意思是想知道扬 ...

喇叭上都会标有阻抗和功率两个参数。比如图片中的扬声器标注了8Ω60W。题主的意思是想知道扬声器上的电压。依据功率和电阻、电压三者之间的关系就可以作一下简单计

radrains · 发表于 2021-3-15 23:06:19

mwmw266075 · 发表于 2021-3-16 02:21:40

本帖最后由 mwmw266075 于 2021-3-16 03:38 编辑

初学者就不要想着怎么去计算数据了，直接找教程帖子百分百按照教程做，多做几次经验就出来了
有了经验之后就根本不需要数据了
初学者重在实践，不要纸上谈兵去纠结那些什么数据

twsg · 发表于 2021-3-16 07:25:27

还是学一些基础知识再做比较好，否则即使做完了也是知其然不知其所以然，做好了声音不满意也不知道从哪里下手改进

w6955 · 发表于 2021-3-16 07:45:59

基本的电路计算还是要懂得，各种初中到高中的物理关系到电的，要会。如此就不会太难。

ECF80 · 发表于 2021-3-16 08:06:29

一道一仙发表于 2021-3-15 22:44
慢慢来

谢谢！
从学习→了解→装机→改造，我断断续续6--7年了，没有进步，急火攻心哪！

ECF80 · 发表于 2021-3-16 08:17:56

radrains 发表于 2021-3-15 23:05
喇叭上都会标有阻抗和功率两个参数。比如图片中的扬声器标注了8Ω60W。题主的意思是想知道扬声器上的电压 ...

谢谢老师！
我不是要每步去了解和计算，况且根本没那能力和水平。老了记性不好，所以我只是想仿照一些大家公认的数据去实施，结果综上所述，百花齐放，万紫千红，无从下手。

ECF80 · 发表于 2021-3-16 09:01:13

mwmw266075 发表于 2021-3-16 02:21
初学者就不要想着怎么去计算数据了，直接找教程帖子百分百按照教程做，多做几次经验就出来了
有了经验之 ...

谢谢您！
言词恳切，句句入耳！
做过7--8台机子了，买过一对6P3P单端的商品牛(16年买的,76×50,约350元一对)，我沒仪器设备,只有用耳朵去鉴定我所喜欢的音乐味,同时去判断装机是否成功.但我总感到商品牛与我自己乱绕的牛(推挽),不相上下,根本听不出区别(不是吹嘘自己绕牛有水平),那只能说明商品牛品质还是平平的,基于此,我多次在深夜用耳朵去找6P3P单端的茬,感觉它低频混,且潜得不深,不及6P15 PP的来得实和受听,标的集中在了牛身上。因此萌发了"小区改造"之念,我的方向是;加大矽片,用可靠公认的数据和绕线方法,以及认真的态度去重绕一对能让自己满意的6P3P单端输出变压器。所以在寻找仿制对象时失去方向后，只能向坛上老师们呼救了。

ECF80 · 发表于 2021-3-16 09:18:25

twsg 发表于 2021-3-16 07:25
还是学一些基础知识再做比较好，否则即使做完了也是知其然不知其所以然，做好了声音不满意也不知道从哪里下 ...

谢谢您！
您说的正是我的结症所在，也就是我捣鼓的动力和努力的方向！

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